1=3 OU 3=1 , EQUATION INSOLUBLE

[ABDEL333]

Merci Jusmon de vouloir participé mais je connais ton point de vue sur la question , ne le prend pas mal mais je voudrais en diccuter avec d'autre , c pourkoi je réitére ma question :


L'avis majoritaire chez les chrétiens est : Jésus est Dieu et homme



n'y a t'il pas la contradiction , regarde bien : Jésus est Dieu et homme.

Dieu : Etre immateriel , incréé , Indescriptible, Indivisible, Incomparable,
Intemporel , Immortel.


L'homme est : materiel , créé, descriptible , divisible , comparable , temporel , mortel

S.T.P prend le temps de bien lire avant de repndre.

[Camille]

Merci Jusmon de vouloir participé mais je connais ton point de vue sur la question , ne le prend pas mal mais je voudrais en diccuter avec d'autre , c pourkoi je réitére ma question :


L'avis majoritaire chez les chrétiens est : Jésus est Dieu et homme



n'y a t'il pas la contradiction , regarde bien : Jésus est Dieu et homme.

Dieu : Etre immateriel , incréé , Indescriptible, Indivisible, Incomparable,
Intemporel , Immortel.


L'homme est : materiel , créé, descriptible , divisible , comparable , temporel , mortel

S.T.P prend le temps de bien lire avant de repndre.

Dieu n'est pas homme c'est pour cela que Paul nous le dit. Il s'est vidé de sa divinité avant de venir et c'est le Père qui lui a redonné ensuite.

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.
8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.

[ABDEL333]

L'avis majoritaire chez les chrétiens est : Jésus est Dieu et homme .


Dieu n'est pas homme .

!!!!!!!!

Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant , y a t'il un ordre hiérarchique ?

[jusmon de M. & K.]

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.
8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.

Référence svp

[Tite]

Bonjour Tite ,

hier tu as dis :
comment explique tu que etais le fait que Jésus est fait de matiére alors que tu dis clairement qu'il est immatériel ?

Salut Abdel !

C'est tout simple, c'est dans Luc 1. 26-38

Le Fils (c'est-à-dire le Verbe, c'est-à-dire la deuxième Personne de la Trinité)
le Fils, qui est invisible comme le Père puisqu'Il est esprit comme Lui et comme le Saint Esprit,
le Fils donc, a pris chair de la Vierge Marie à l'instant où elle a accepté... verset 38

Alors, c'est par la chair et le sang de la Vierge Marie que le Verbe s'est fait chair.,
c'est-à-dire : s'est fait homme,
et à partir de ce jour-là, son nom est : "Jésus"...

Depuis sa conception dans le ventre de la Vierge Marie,
et jusqu'à Sa mort,
Jésus a vécu tout ce que vivent les humains (tout sauf le péché bien sûr).
C'est pour ça que Jésus a deux natures : la nature humaine et la nature divine.
Jésus est "Homme" par Marie, sa mère,
et Il est "DIEU" par le Très-Haut, son Père.

Il vit comme un homme parce qu'Il est Vrai Homme.
Mais IL parle et Il agit comme DIEU parce qu'IL est Vrai DIEU.

Voici le récit :
"Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
à une vierge accordée en mariage à un homme de la maison de David,
appelé Joseph ;
et le nom de la jeune fille était Marie.

L'ange entra chez elle et lui dit :
"Je te salue, toi qui a la faveur de Dieu, le Seigneur est avec toi."
A cette parole, elle fut toute bouleversée
et elle se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
L'ange lui dit alors :
"Sois sans crainte, Marie,
car tu as trouvé grace auprès de Dieu.
Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ;
tu lui donneras le nom de Jésus.
Il sera grand, il sera appelé Fils du Trés-Haut ;
le Seigneur lui donneras le trône de David son père ;
il règnera pour toujours sur la maison de Jacob
et son règne n'aura pas de fin."

Marie dit à l'ange :
"Comment cela va-t-il se faire,
puisque je suis vierge ?"
L'ange lui répondit :
"L'Esprit Saint viendra sur toi,
et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ;
c'est pourquoi celui qui va naître sera saint,
et il sera appelé Fils de Dieu.
Et voici qu'Elisabeth ta cousine,
a conçu, elle aussi, un fils dans sa vieillesse
et elle en est à son sixième mois,
alors qu'on l'appelait : 'la femme stérile'.
Car rien n'est impossible à Dieu."
Marie dit alors :
"Voici la servante du Seigneur ;
que tout se passe pour moi selon ta parole."
Alors l'ange la quitta."
Luc 1. 26-38


Il est venu pour tous les hommes...

Sois béni Abdel !

tite

[ABDEL333]

Slt Tite ,

ok , merci pour ton expliquation , mais hier tu as dis textuellement :

DIEU est AMOUR, IL est esprit, (immatériel, donc invisible) .
et tu as dis auss que Dieu et Jesus


immateriel : alors que sur terre il a pris forme

Dieu et Jesus cela veut dire qu'il est indivisible par rapport a Dieu est non pas par rapport a lui meme .

[Loubna]

Salut Loubna !

Oui, quand on parle de DIEU c'est bien du Père, du Fils, et du Saint Esprit qu'il s'agit.

Et on dit le mot "DIEU"...

Comme quand on parle du soleil c'est bien de la fusion nucléaire qu'il s'agit. (l'hydrogène>l'hélium>le feu)
Et on dit le mot "soleil"...

Sois bénie ma soeur !

tite

Salut Tite !

1.26. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,

Et dans ce que tu viens de citer :

Luc 1.26 - 32 :

26. Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27. auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
28. L'ange entra chez elle, et dit : Je te salue, toi à qui une grâce a été faite ; le Seigneur est avec toi.
29. Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
30. L'ange lui dit : Ne crains point, Marie ; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
31. Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
32. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui (à Jesus) donnera le trône de David, son père.

Donc Dieu = le Père ??

[Camille]

Référence svp

Cherche car tu te dis meilleur (compréhension des textes) que moi alors tu vas trouver.

Peut-importe ce que je vais dire tu ne voudras jamais faire l'effort de voir autrement.


poff, je perd mon temps..


Bonne journée

[Tite]

Slt Tite ,

ok , merci pour ton expliquation , mais hier tu as dis textuellement :

1/ DIEU est AMOUR, IL est esprit, (immatériel, donc invisible) .
2/ et tu as dis auss que Dieu et Jesus


3/ immateriel : alors que sur terre il a pris forme

4/ Dieu et Jesus cela veut dire qu'il est indivisible par rapport a Dieu est non pas par rapport a lui meme .

Salut encore Abdel !

1/ Oui, DIEU est AMOUR, l'amour ne se voit pas, c'est immatériel, invisible... pas vrai ?

2/ Non, je n'ai pas dit : "DIEU est Jésus"...
(ça pourrait faire penser que Jésus seul est DIEU, sans le Père et sans l'Esprit Saint)
je dis : "Jésus est DIEU".
Jésus est DIEU comme le Père et comme le Saint Esprit...

3/ Oui, quand Il s'est fait homme, Il s'est fait homme...
DIEU fait ce qu'Il veut, sinon Il ne serait pas DIEU ! Le TOUT-PUISSANT !!!

4/ Là, je ne comprends pas ta phrase, est-ce que tu peux me la dire autrement ?


A +

[ABDEL333]

1/ Oui, DIEU est AMOUR, l'amour ne se voit pas, c'est immatériel, invisible... pas vrai ?
oui mais moi je parle de l'etre est non pas su sentiment .l'etre en lui meme est immatériel et indivible.

2- Jésus est DIEU comme le Père et comme le Saint Esprit...
cela veut dire qu'il sont indivible ?


3/ Oui, quand Il s'est fait homme, Il s'est fait homme...
DIEU fait ce qu'Il veut, sinon Il ne serait pas DIEU ! Le TOUT-PUISSANT !!!
peut tu precisé de quel Dieu tu parle puisque Jésus est DIEU comme le Père et comme le Saint Esprit...
cela voudrais dire aussi qu'ils sont independant les uns des autres ?

[Tite]

Salut Tite !

1.26. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,

Et dans ce que tu viens de citer :

Luc 1.26 - 32 :

26. Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27. auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
28. L'ange entra chez elle, et dit : Je te salue, toi à qui une grâce a été faite ; le Seigneur est avec toi.
29. Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
30. L'ange lui dit : Ne crains point, Marie ; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
31. Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
32. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui (à Jesus) donnera le trône de David, son père.

Donc Dieu = le Père ??

Salut Loubna !

Non, DIEU = Père, Fils, Esprit Saint.
Les trois Personnes de la Trinité sont inséparables.

Comme toi, (tous les hommes) quand tu parles, ta parole est sortie mais elle est toujours en toi.

Je dois m'absenter jusqu'à demain.

Sois bénie Loubna !

tite

[ABDEL333]

Tite as dis : Non, DIEU = Père, Fils, Esprit Saint.

Tite as dis : Jésus est DIEU comme le Père et comme le Saint Esprit .


c pas la meme chose .

[Camille]

Tite as dis : Non, DIEU = Père, Fils, Esprit Saint.

Tite as dis : Jésus est DIEU comme le Père et comme le Saint Esprit .


c pas la meme chose .

Jésus fait parti d'un tout (Dieu).

Il est Dieu dans ce sens et non Dieu en lui-même.



Ta main est bien un membre de ton corps.

Tu peu dire que ta main est ton corps.



Cela répond-t-il a ta question sur leur croyance ?

[ABDEL333]

oui ,


cela est une base sur laquelle ont pourrais discuter , mais malheureusemnt tout les Chretiens ne pense pas comme toi .


si j'entame une discution avec toi y aurra forcemement une personne de confession Chretienne qui vienne te contredire.

[Taha]

Ta main est bien un membre de ton corps.

Tu peu dire que ta main est ton corps.

Eh bien non, ma main n'est pas mon corps, pas plus que ma tête ou mes hanches

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu (remarque bien, DEUX Dieux, tous deux égaux!)
7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.
8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.

On en conclue donc que du temps de Jésus, La Trinité ne contenait que 2 personnes, puisque le Fils n'était plus divin ?

Psaumes 89:34
"Car je suis l'Éternel, je ne change pas."


Wa Salam