Rédemption , pourquoi l'enfer alors ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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slamani

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Message par slamani »

si vous êtes d'accord avec moi : ils existe l'enfer et le paradis,

pourquoi l'enfer alors?

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 12 déc.08, 12:27

Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit :si vous êtes d'accord avec moi : ils existe l'enfer et le paradis,

pourquoi l'enfer alors?
Pourquoi l'enfer?

Veux-tu parler de l'enfer des ressuscités après le jugement?
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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Ecrit le 12 déc.08, 12:30

Message par slamani »

jusmon de M. & K. a écrit : Pourquoi l'enfer?

Veux-tu parler de l'enfer des ressuscités après le jugement?

oui biensur, qui sont les gens qui rentrent en enfer après le jugement?

qui fera le jugement : dieu ou Jésus?

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 12 déc.08, 12:33

Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit :
oui biensur, qui sont les gens qui rentrent en enfer après le jugement?

qui fera le jugement : dieu ou Jésus?
En fait, il y aura beaucoup de prophètes qui partiperont au jugement de l'humanité. Cela se fera sous la direction de Jésus parce que le Médiateur.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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jusmon de M. & K.

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Ecrit le 12 déc.08, 12:38

Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit :
oui biensur, qui sont les gens qui rentrent en enfer après le jugement?
Ceux qui entrent en enfer après le jugement, c'est Satan et ses anges, et les hommes ressuscités ayanr renié le Saint-Esprit.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Ecrit le 12 déc.08, 12:45

Message par slamani »

jusmon de M. & K. a écrit : ... et les hommes ressuscités ayanr renié le Saint-Esprit.

j'ai pas compris cette phrase.

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 12 déc.08, 12:46

Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit :
j'ai pas compris cette phrase.
Tu ne comprends pas ce que c'est que renier le Saint-Esprit?
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Ecrit le 12 déc.08, 12:50

Message par slamani »

jusmon de M. & K. a écrit : Tu ne comprends pas ce que c'est que renier le Saint-Esprit?

ben oui..., pourquoi je té dis : j'ai pas compris...

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 12 déc.08, 12:57

Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit : ben oui..., pourquoi je té dis : j'ai pas compris...
“... mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir (Matt.12:32).

Le péché contre le Saint-Esprit consiste à avoir reçu le don du Saint-Esprit comme compagnon constant après le baptême dans l'Eglise reconnue par Dieu. D'avoir goûté à sa puissance. C'est avoir fait des expériences spirituelles authentiques d'Esprit à esprit au point de ressentir les choses avec une plus grande acuité, une plus grande intelligence et un plus grand effet qui pourrait s'obtenir à travers les sens physiques... quand bien même cela se produirait par un déploiement de visions glorieuses et célestes:

" Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit, qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie" (Héb.6:4-6).

C'est avoir ainsi goûté aux puissances des cieux puis se détourner par la transgression jusqu'à apprendre à haïr la vérité d'une haine éternelle. De telles personnes atteignent un état qui les privera de toute faculté de repentance parce que l'esprit de Dieu cessera de lutter avec eux par respect de leur libre arbitre.... Dans de telles ténèbres, il leur est même plus possible d'apercevoir une main tendue dans leur direction. L'esprit de meurtre domine le coeur de ces personnes. Si elles en avaient le pouvoir, elles crucifieraient Jésus-Christ de nouveau; c'est ce qu'elles font, virtuellement, en combattant sans relâche l'oeuvre de Dieu pour la détruire, elle et ses prophètes:

" Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné." (2 Pierre 2:21).

Leurs noms ne seront jamais écrits dans le livre de vie:

" Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu " (Apoc.20:15).

En effet, de la "mort" ils repasseront à la "mort" après le jugement:

" Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu." (Apoc.20:14).

En compagnie du Diable et des anges qui l'ont suivi (voir Apoc.12:7-9), qui se rebellèrent contre le plan de salut et de liberté du Christ avant la création physique du monde:

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Matt.25:41).

Leur existence après la résurrection se passera totalement séparée d'avec Dieu, de son Fils et du Saint-Esprit. Ils ne demeureront qu'au bénéfice de ce qui leur restera de cette lumière dont procède notre conscience; et, nul ne sait de quelle façon Dieu gèrera leur terrible et éternel état de misère! Ils s’en iront dans le feu éternel de leur tourments, de leur dureté et de l'intense connaissance de la plénitude des privilèges dont ils seront à jamais privés. Ils seront emputés de toutes joies spirituelles et physiques significatives (mort de l’âme et mort physique):

" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28)
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Ecrit le 12 déc.08, 13:04

Message par slamani »

jusmon de M. & K. a écrit : “... mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir (Matt.12:32).

Le péché contre le Saint-Esprit consiste à avoir reçu le don du Saint-Esprit comme compagnon constant après le baptême dans l'Eglise reconnue par Dieu. D'avoir goûté à sa puissance. C'est avoir fait des expériences spirituelles authentiques d'Esprit à esprit au point de ressentir les choses avec une plus grande acuité, une plus grande intelligence et un plus grand effet qui pourrait s'obtenir à travers les sens physiques... quand bien même cela se produirait par un déploiement de visions glorieuses et célestes:

" Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit, qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie" (Héb.6:4-6).

C'est avoir ainsi goûté aux puissances des cieux puis se détourner par la transgression jusqu'à apprendre à haïr la vérité d'une haine éternelle. De telles personnes atteignent un état qui les privera de toute faculté de repentance parce que l'esprit de Dieu cessera de lutter avec eux par respect de leur libre arbitre.... Dans de telles ténèbres, il leur est même plus possible d'apercevoir une main tendue dans leur direction. L'esprit de meurtre domine le coeur de ces personnes. Si elles en avaient le pouvoir, elles crucifieraient Jésus-Christ de nouveau; c'est ce qu'elles font, virtuellement, en combattant sans relâche l'oeuvre de Dieu pour la détruire, elle et ses prophètes:

" Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné." (2 Pierre 2:21).

Leurs noms ne seront jamais écrits dans le livre de vie:

" Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu " (Apoc.20:15).

En effet, de la "mort" ils repasseront à la "mort" après le jugement:

" Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu." (Apoc.20:14).

En compagnie du Diable et des anges qui l'ont suivi (voir Apoc.12:7-9), qui se rebellèrent contre le plan de salut et de liberté du Christ avant la création physique du monde:

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Matt.25:41).

Leur existence après la résurrection se passera totalement séparée d'avec Dieu, de son Fils et du Saint-Esprit. Ils ne demeureront qu'au bénéfice de ce qui leur restera de cette lumière dont procède notre conscience; et, nul ne sait de quelle façon Dieu gèrera leur terrible et éternel état de misère! Ils s’en iront dans le feu éternel de leur tourments, de leur dureté et de l'intense connaissance de la plénitude des privilèges dont ils seront à jamais privés. Ils seront emputés de toutes joies spirituelles et physiques significatives (mort de l’âme et mort physique):

" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28)

si moi, je renie le Saint-Esprit, qu'est ce qu'il m'arrive?

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Ecrit le 12 déc.08, 13:06

Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit : si moi, je renie le Saint-Esprit, qu'est ce qu'il m'arrive?
Tu ne peux pas le renier vu que tu ne l'a jamais reçu par imposition des mains. En plus tu n'es pas chrétien.

Pour le renier, il faut être chrétien et faire partie de la vraie religion chrétienne.
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Message par slamani »

jusmon de M. & K. a écrit : Tu ne peux pas le renier vu que tu ne l'a jamais reçu par imposition des mains. En plus tu n'es pas chrétien.

Pour le renier, il faut être chrétien et faire partie de la vraie religion chrétienne.

j'irai en enfer alors?

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Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit : j'irai en enfer alors?
Je ne vois pas pourquoi.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Message par slamani »

jusmon de M. & K. a écrit : Je ne vois pas pourquoi.

si je n'ai pas un chrétien, quelle serrai ma destiné : enfer ou paradis?

jusmon de M. & K.

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Message par jusmon de M. & K. »

slamani a écrit : si je n'ai pas un chrétien, quelle serrai ma destiné : enfer ou paradis?
Si tu meurs musulman en ayant fais tout ce que tu peux pour faire le bien, croyant au plus profond de ton coeur que ta religion était la bonne, alors tu seras racheté; tu seras enseigné sur l'Evangile après ta mort et tu finiras au paradis à la résurrection.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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