J'accepte vos doutes, et les inclures comme possibilités, et à vous de faire de même.Ryuujin a écrit : Il n'y a pas d'analyse possible dans la croyance.
Tu pourras nous faire une analyse quand tu seras capable de douter, même pour quelques minutes, de la véracité du Coran.
"software is like sex : it's better when it's free" 
Pour moi :sambion a écrit :premièrement, repète pourquoi tu crois pas en Dieu?
"dieu" tout court; comme çà, c' est terme générique qui n' a pas de sens.sambion a écrit :
simple tu me parle de Dieu comme d'une chose accise , jamais personne ne me l'a prouvé et jamais je n'ai sentis le besoin de l'employez pour expliquer un phénomène ....(de plus celui des religion est incohérent)repète pourquoi tu crois pas en Dieu?
"software is like sex : it's better when it's free" Moi aussi je peux te trouver des tonnes de contradictions et des erreurs dans le Coran ou l'Islam, mais la difference entre moi et un autre, c'est que moi, je sais que je peux me tromper, je peux croire à une fausse réalité, mon cerveau peut avoir tord alors qu'il voit qu'il est juste.patlek a écrit : Désolé pour les autres, Je vais essayer de terminer avec paltek d'abord, et voir si vous ne presenter pas d'exception. (c'est difficile de repondre à tous à la fois)
Tout a fait d'accord avec toi, moi je suis musulman et je me vois pas avoir la chance de convertir vers l'Islam si j'avais hérité le Christianisme.
Moi aussi je n'ai pas eu d'education par mes parents, c'etait moi seul qui cherchait la vérité dés mon enfance, mais ça n'empeche que je pratiquais sans vraiment sentir ce qu'on m'a promis.
Developpe ce qui est du hostile, j'en connais rien, et je vais essayer d'en chercher sur le net entre temps.
1) c'est tout a fait normal, ta reaction comme celle de tout le monde, quand il n'ya pas quelque chose qui nous pousse à une tache, alors on la laisse, puisqu'on te dit que t'es libre de pratiquer ou pas, alors c'est la preuve majeur que la base est douteuse, puisqu'on apprécie faire quelque chose qui va nous approcher du créateur, alors que nos enfants qui sont les plus cher au monde, on ne les instaure pas cette idée comme celle d'etudier pour gagner de l'argent après, normalement gagner l'amour de Dieu est mieux que l'argent de la vie....... à completer ensuite.
En general il est impossible de verifier l'histoire, car c'est du passé, pourtant on ne peut pas la nier, car de même on n'a pas de preuve du contraire, et ce que je peux te dire sur l'histoire ou le passé, c'est que c'est la base du présent pour pour mieux avancer pour le future, si tu veux vivre une vie sans les fruits du passé, alors prépare toi à reinventer la roue, et crois moi tu ne vas pas t'ensortir du tout.
Le problème qui si pose, c'est qu'il n'existe pas une seule version de l'histoire, mais plusieur qui se contradisent, et que faire alors, rester les bras croisé et attendre la vérité venir toute seule? non biensur, il faut chercher et verifier par soit même, et oublier tout ce qui est de l'héritage, ou environnemental, et partir avec un esprit neutre, et faire comme une construction d'un batiment, mais celuila sera des connaissance, que la base doit etre tres riche et solide, et plus on monte, plus on elimine ce qui cloche, pour arriver à la vérité en fin du compte, cette vérité est le resultat de la solidité de chaque étage, et si dans un étatge on n'a pas été honette dans la prise des décisions, alors tout le batiment va tomber, c'est comme les maillons d'une chaine, il suffit qu'une seule s'affaiblit, et la chaine se casse.
Dans ton cas, tu étais incapable de croire à jésus de 2008 ans, le problème n'est pas dans l'information, mais dans ta facon de l'accepter, tu veux prouver cette information, et donc ce ne serait plus la croyance, mais la vérité, et à quoi bon croire à une vérité? c'est normal que tout le monde va l'accepter, et l'evaluation de l'humanité n'aura plus de raison d'exister.
Crois moi, si on te montrait une video de Jésus, tu penseras probablement que c'est de l'image de synthèse.
Donc le passé est notre base, et aulieu de le rejeter, penses sur l'impact que ça va donner sur ta vie.....
Les paris stupidesEt si on applique ce pillier à l'existence de Dieu:
Avantage après la mort: Rien, on n'existe plus.
Risque, tu le connais bien, car il existe et il nous a informé de ce qui va se passer.
....
Bref, il se peut que mon message ne soit pas claire, mais si tu tiens à evoluer le sujet, alors je peux consacrer mon temps pour t'aider ( car ça va me faire plaisir aussi)
Pour le Coran, je sais très bien qu'il s'agit de confusion, mais ça n'empeche d'en discuter après, mais avant, voici la question suivant:
" Si je t'invite à voler une banque, et je t'ai convaincu que le risque est zéro, mais pendant l'opération on nous a choppés, tu vas regretter de m'avoir fait confience?"
Merci de ne pas donner des reponses sans but constructif, les interventions de ce genre empechent celui qui veut communiquer à faire passer son message. Ceci est un forum pour s'entreaider, et non discuter pour parler seulement.ManMadeGod a écrit : Les paris stupides
Un certain Blaise Pascal
etc...etc...
Il y a des régles en Histoire, avoir des sources, des éléments matériels, des textes, recouper les sources, juger de la fiabilité des sources.En general il est impossible de verifier l'histoire,
Il n' y avait pas de camescope il y a 2000 ans, donc, je serais évidement hyper circonspect.Crois moi, si on te montrait une video de Jésus, tu penseras probablement que c'est de l'image de synthèse.
Il ne s' agit pas de rejeter le passé, mais de ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est dit.Donc le passé est notre base, et aulieu de le rejeter, penses sur l'impact que ça va donner sur ta vie....
Si tu veux une analogie avec le batiment (?), et bien si on me présente et on m' affirme qu' un batiment est parfait, et que j' y trouve tout un tas de faiblesse a ce batiment, et bien ce batiment pour moi, n' est pas parfait, et rien ne m' obligerat a dire "ce batiment est parfait".Le lien avec le batiment, c'est que la base sont les informations qu'on analyse, plus tu cherche plus t'as de chance pour arriver à la réalité. et les étages sont des pilliers qui maintiennent les ponts, ces pilliers ne doivent pas présenter de failaisse, genre je ne veux pas croire parceque je ne veux
Argument sans aucun interet pour moi, et d' ailleurs si tu inclus toutes les croyances, ce ,' est pas 50 / 50 %, c' est peut etre 10 % .Avantage: 50% de chance de gagner le temps pour autre chose.
Risque: 50% de chance de danger, variable de léger au fatal.
Et si on applique ce pillier à l'existence de Dieu:
Avantage après la mort: Rien, on n'existe plus.
Risque, tu le connais bien, car il existe et il nous a informé de ce qui va se passer.
Je mù' en voudrais surtout a moi-meme,, d' avoir été naif, et de ne pas avoir suffisament évaluer les risques." Si je t'invite à voler une banque, et je t'ai convaincu que le risque est zéro, mais pendant l'opération on nous a choppés, tu vas regretter de m'avoir fait confience?"
croire, ne m' interresse pas, comprendre ou savoir, c' est déjà plus interressant, ou au minimum, essayer de comprendre ou essayer de savoir.ce ne serait plus la croyance, mais la vérité, et à quoi bon croire à une vérité? c'est normal que tout le monde va l'accepter, et l'evaluation de l'humanité n'aura plus de raison d'exister.
Le lectorat est prié de s'informer, ou d'avoir un tant soit peu de culture avant d'accuser vainement une personne de hors-sujet. "Les paris stupides" est un (très) court poème de Jaques Prévert. Il critique le pari de Pascal.Merci de ne pas donner des reponses sans but constructif, les interventions de ce genre empechent celui qui veut communiquer à faire passer son message. Ceci est un forum pour s'entreaider, et non discuter pour parler seulement.
Je ne peux que te pardonner: tu t'es renseigné, et c'est important pour ton développement intellectuel.Edit: Désolé, je viens de chercher sur le pari de Pascal, et je crois que c'est ce que j'applique dans ma vie, sauf une particularité, c'est que je crois que je vie plus de bonheur sur terre que le bonheur d'un non croyant, donc c'est gagnant gagnant, que ce soit dans la vie ou après la mort. pour me comprendre: Imaginer quelqu'un qui a passé sa vie dans un travail serieux, s'il arrive à la retraite, alors il va se trouver se reveiller chaque matin même s'il n'a rien à faire, et il s'engage dans n'importe quelle tache juste pour ne pas rester les bres croisés......... tout ça pourquoi? c'est parcequ'il a liberé son esprit de la paresse, et qu'il est arrivé à trouvé du plaisir dans le travail. La vie d'un croyant est de même, s'il arrive à croire avec son coeur, alors il vie une vie spirituelle heureuse, que le plaisir de toute la terre ne pourra remplacer.
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