1=3 OU 3=1 , EQUATION INSOLUBLE

Bernard · Message par **Bernard** » 12 déc.08, 21:53

jusmon de M. & K. a écrit : Faut expliquer ce jargon à nos amis musulmans... Déjà les chrétiens, pour comprendre...

Ce qui ont des oeils pour lires, qu'ils lisent !

Sony · Message par **Sony** » 12 déc.08, 22:11

Ren' a écrit : Tu vas t'habituer à lui... Notre ami n'aime pas les marques d'affection, qu'il juge hypocrites.

alors je retire l'expression "mon frère" ou "ma soeur" de mes prochaine discours pour ne pas me juger hypocrite
mais croyer moi j'écrit ça sincerement sans réflechir
merci "Ren'" pour l'explication comme tu sait je suis nouvelle ici

Bernard · Message par **Bernard** » 12 déc.08, 22:43

Sony a écrit : alors je retire l'expression "mon frère" ou "ma soeur" de mes prochaine discours pour ne pas me juger hypocrite
mais croyer moi j'écrit ça sincerement sans réflechir
merci "Ren'" pour l'explication comme tu sait je suis nouvelle ici

C'est sûr, il faudrait de la tolérance pour les nouveaux membres voir faire un MP pour tel ou tel point de désaccord.

myriam2 · Message par **myriam2** » 12 déc.08, 23:03

Camille a écrit :
Qui est le chef de Dieu ?

De même c'est par le cerveau que tout fonctionne à la source..

C'est du Père que tout vient et christ est soumi comme ta main a ton cerveau.

comparaison n'est pas raison et ma main obéi a moi donc elle soumise a mes désires
alors JESUS et aussi soumis au désires de son père ce qui prouve entre nous sa subordination et une personne subordonnée ne peu pas être dieu.

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 12 déc.08, 23:47

myriam2 a écrit : comparaison n'est pas raison et ma main obéi a moi donc elle soumise a mes désires
alors JESUS et aussi soumis au désires de son père ce qui prouve entre nous sa subordination et une personne subordonnée ne peu pas être dieu.

Il faut que ce soit des musulmans qui leur donnent des leçons de bon sens...

Tu as bien répondu mytiam2.

myriam2 · Message par **myriam2** » 12 déc.08, 23:54

jusmon de M. & K. a écrit : Il faut que ce soit des musulmans qui leur donnent des leçons de bon sens...

Tu as bien répondu mytiam2.

merci

Bernard · Message par **Bernard** » 13 déc.08, 00:14

Tite · Message par **Tite** » 13 déc.08, 05:19

ABDEL333 a écrit : tu as reduit Dieu a un sentiment .

Salut Abdel !

Je t'ai dit (le 12/12 à 7h56 am):
DIEU est AMOUR, l'amour ne se voit pas, c'est immatériel, invisible ...
et tu m'as répondu :

ABDEL333 a écrit : oui mais moi je parle de l'etre est non pas su sentiment .l'etre en lui meme est immatériel et invisible.

Et je t'ai dit que DIEU EST AMOUR !!!
C'est Son ÊTRE ! IL "EST" comme ça !! .

Maintenant tu me dis que j'ai réduit DIEU à un sentiment...
Mais, Abdel, je ne dis nulle part que DIEU est "sentiment" !!!
Je te dis que "DIEU EST AMOUR".

D'ailleurs, jamais aucune Eglise n'a enseigné que DIEU est "sentiment"...

C'est chez l'homme que l'amour fait partie des sentiments.
Mais l'homme est changeant, il varie selon son humeur, etc...
L'homme n'est pas "Amour" !

Nous quand on aime, on parle de "sentiment",
mais c'est notre language "humain".
On a aussi des sentiments de colère, des sentiments de pitié, des sentiments de doute, des sentiments de compassion ou de miséricorde, et bien d'autres encore...

Un sentiment est d'ordre intellectuel et moral.
c'est pour ça que je dis c'est avec notre "esprit" qu'on "Aime" quelqu'un.
L'Amour est spirituel, immatériel, c'est avec notre "esprit" qu'on sait qu'on Aime quelqu'un.

question : peut on dire que Dieu n'aime pas selon vos croyance ?.

Abdel, on te dit que DIEU EST "AMOUR", et tu demandes si on peut dire que DIEU n'aime pas ?

DIEU continue d'AIMER les anges déchus (les démons) qui se sont séparés de LUI...
et c'est ça l'enfer !
L'enfer c'est dire "non" continuellement à l'AMOUR INFINI qui est notre VIE... notre bonheur infini...
DIEU continue de nous AIMER même quand nous faisons le mal,
(heureusement, sinon on disparaîrait purement et simplement)
C'est LUI crée avec AMOUR et qui tient toutes choses, ici, et dans tout le cosmos ;
du microscopique au macrocosme !

Qu'IL te bénisse avec surabondance Abdel !

tite

ABDEL333 · Message par **ABDEL333** » 13 déc.08, 06:07

Dieu est amour , la nuance est de taille pour moi bref ont ne va pas s'attarde la dessus .

DIEU continue d'AIMER les anges déchus (les démons) qui se sont séparés de LUI...
et c'est ça l'enfer !
- je comprend que Dieu ne peut pas ne pas aimé , comment explique tu que Dieu a ordonne le deluge et fait périr le peuple de Noé , et aussi le peuple de Sadome et bien d'autre .

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 13 déc.08, 06:33

Tite a écrit : Salut Abdel !

Je t'ai dit (le 12/12 à 7h56 am):
DIEU est AMOUR, l'amour ne se voit pas, c'est immatériel, invisible ...
et tu m'as répondu : Et je t'ai dit que DIEU EST AMOUR !!!
C'est Son ÊTRE ! IL "EST" comme ça !! .

Tu n'en sais rien, Tite, si Dieu est comme ça. Tu ne fais que réciter en boucle un dogme de ton eglise.

Dieu est amour et l'amour est un sentiment, donc invisible. Mais Dieu s'est montré bien des fois, il n'est pas invisible pour ceux qui sont fortifiés par son Esprit pour le contempler.

Autre chose, Dieu n'aime pas Satan ni les démons. Pourquoi? parce que Dieu n'aime pas le mal... Et l'enfer n'est pas de rejeter Dieu, c'est d'être rejeté par Dieu.

ABDEL333 · Message par **ABDEL333** » 13 déc.08, 06:47

DIEU continue d'AIMER les anges déchus (les démons) qui se sont séparés de LUI...
et c'est ça l'enfer !
- je comprend que Dieu ne peut pas ne pas aimé , comment explique tu que Dieu a ordonne le deluge et fait périr le peuple de Noé , et aussi le peuple de Sadome et bien d'autre .

merci Tite d'avance pour ta reponse .

Tite · Message par **Tite** » 13 déc.08, 06:48

jusmon de M. & K. a écrit : On se damande bien pourquoi Dieu nous a faits, nous, matériels. Si j'en crois Tite, nous serions d'un amour parfait si nous n'étions qu'esprits.

Salut Jusmon !

DIEU Seul est AMOUR...
Les anges ne sont qu'esprits justement, mais ils ne sont pas comme DIEU pour autant.
Ils sont des créatures de DIEU prodigieusement intelligentes par rapport à nous,
mais leur Amour pour DIEU n'a rien à voir avec l'AMOUR et à la SAINTETE de DIEU !!!

Et comme DIEU les a créé libres, certains se sont même détournés de DIEU parce qu'ils se sont "adorés" eux-même pour ainsi dire au lieu de rendre gloire à DIEU de les avoir créés.
Ils ont inversé les rôles en se préférant à leur Créateur, et c'est pour ça qu'ils sont devenus le contraire de ce qu'ils étaient.
Ils sont devenus des anges "déchus", Lucifer est devenu Satan un démon, et les anges qui l'ont suivi aussi.
Et ils veulent nous séparer de DIEU pour toujours, nous aussi, parce que la haine guide leur pas.

Il aurait pu nous faire parfaits, mais il a décidé de nous humilier en nous conférant un corps physique...

Drôle d'amour ce "Dieu" de Nicée!

DIEU nous a créés parfaits Jusmon, comme IL a créé les anges parfaits !
Et, comme les anges, IL nous a voulu "LIBRES", IL nous a créés "LIBRES" !
Libres de l'Aimer et de LE choisir LUI et non pas notre "ennemi" : Satan,
Satan, père du mensonge et meurtrier dès l'origine. Voir Jean 8. 44
Satan qui veut nous détourner de la VIE ETERNELLE et du BONHEUR ETERNEL que DIEU a préparé...

Puis, entre nous, il semble que ce Dieu soit parfait sans jamais avoir fait d'efforts pour le devenir... Quel mérite a-t-il?

???
Jusmon ?! je ne comprends pas...

Sans DIEU, rien n'existerait... IL crée et soutient toutes choses...

Qui est DIEU pour toi ?

à +

tite

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 13 déc.08, 06:57

Tite a écrit :
DIEU Seul est AMOUR...

Dieu est d'un parfait amour.

Les anges ne sont qu'esprits justement, mais ils ne sont pas comme DIEU pour autant.

Il y a des anges esprit, d'autres sont des êtres ressuscités.

Ils sont des créatures de DIEU prodigieusement intelligentes par rapport à nous,

Ils n'ont pas plus de sagesse, bien que davantage de connaissances.

mais leur Amour pour DIEU n'a rien à voir avec l'AMOUR et à la SAINTETE de DIEU !!!

Tu n'as pas été le voir. C'est faux.

Et comme DIEU les a créé libres, certains se sont même détournés de DIEU parce qu'ils se sont "adorés" eux-même pour ainsi dire au lieu de rendre gloire à DIEU de les avoir créés.

Certains, avant la création physique de toutes choses ont suivi Satan pour échapper à la mise à l'épreuve de la mortalité.

Et ils veulent nous séparer de DIEU pour toujours, nous aussi, parce que la haine guide leur pas

C'est vrai

Qui est DIEU pour toi ?

Quelqu'un qui nous a fait physiquement à son image et qui ne nous a pas envoyés sur terre sans nous le demander. Quelqu'un de juste et qui mérite d'être ce qu'il est.

Taha · Message par **Taha** » 13 déc.08, 07:02

D'ailleurs regarde jusqu'ou les mensonges sur Dieu vont:

En ce jour-là, le Seigneur rasera, avec un rasoir pris à louage Au delà du fleuve, Avec le roi d'Assyrie, La tête et le poil des pieds; Il enlèvera aussi la barbe. Ésaïe 7:20

Tite · Message par **Tite** » 13 déc.08, 08:23

jusmon de M. & K. a écrit : Tu n'en sais rien, Tite, si Dieu est comme ça. Tu ne fais que réciter en boucle un dogme de ton eglise.

Jusmon...
les dogmes de mon Eglise sont les souvenirs de mon Eglise...
Et elle n'invente RIEN !

as-tu lu ce que dit Paul aux Corinthiens ?
"... En définitive, frères, soyez dans la joie,
cherchez la perfection, encouragez vous,
soyez d'accord entre vous, vivez en paix,
et le Dieu d'amour et de paix sera avec vous."
2 Corinthiens 13. 11

Et que dit Jean dans sa première lettre ?
"Mes bien-aimés,
aimons-nous les uns les autres,
puisque l'amour vient de Dieu.
Tous ceux qui aiment
sont enfants de Dieu,
et ils connaissent Dieu.
Celui qui n'aime pas ne connaît pas Dieu,
car Dieu est amour.

Voici comment Dieu a manifesté son amour pour nous :
Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde
pour que nous vivions par lui.
Voici à quoi se reconnaît l'amour :
ce n'est pas nous qui avons aimé Dieu,
c'est lui qui nous a aimé,
et il a envoyé son Fils
qui est la victime offerte pour nos péché.
...
Et nous, parce que nous avons cru,
nous connaissons l'amour que Dieu manifeste au milieu de nous.
Dieu est amour :
celui qui demeure dans l'amour
demeure en Dieu,
et Dieu en lui."
1 Jean 4. 7-16

Jusmon...
Si tu savais le nombre de fois qu'il est question de l'Amour de DIEU dans la Bible !!!
On ne peut pas les compter, mais je crois que tu ne lis pas assez la Parole de DIEU...

Rien que dans le Nouveau Testament, tout parle de l'Amour de DIEU pour les hommes,
et même sans paroles, l'Amour de DIEU se voit à l'oeil nu avec Jésus.

Mais dans les lettres de Paul, de Jacques, de Pierre, de Jean, de Jude, et dans la lettre aux Hébreux, tout nous montre l'Amour de DIEU et nous encourage à Aimer DIEU ET tous les hommes !!!

Et tu sais Jusmon,
quand j'ai reçu le baptême dans l'Esprit Saint,
j'ai reçu tellement d'Amour de DIEU,
que mon premier désir, c'était d'aller vite auprès de quelqu'un qui m'avait blessée profondément
et à qui je ne parlais plus depuis au moins trois ans...
On a reçu une joie extraordinaire en s'embrassant et en se serrant dans nos bras !!!

Dieu est amour et l'amour est un sentiment, donc invisible. Mais Dieu s'est montré bien des fois, il n'est pas invisible pour ceux qui sont fortifiés par son Esprit pour le contempler.

Jésus ne m'est jamais apparu...
Le Père n'apparaît pas puisqu'IL ne s'est pas "Incarné", c'est le Fils qui s'est fait homme...
Et le Saint Esprit, on ne LE voit pas non plus...
mais quand on LE reçoit, IL change nos coeurs en profondeur par l'Amour, la Joie, et la Paix qu'IL nous donne...

Autre chose, Dieu n'aime pas Satan ni les démons. Pourquoi? parce que Dieu n'aime pas le mal... Et l'enfer n'est pas de rejeter Dieu, c'est d'être rejeté par Dieu.

Oui, DIEU n'aime pas le mal, ni le péché...
mais IL continue d'AIMER le pécheur...
IL EST AMOUR depuis toujours et pour toujours...
sans commencement ni fin.
Et DIEU ne change pas !!!

Nous, on change d'avis sur les uns ou les autres selon ce qu'ils ont fait ou ce qu'ils ont dit...
Mais DIEU EST AMOUR depuis toujours et pour toujours Jusmon !!!

tite

Religions du monde :: forum religion