Tite a écrit :Salut Jean !
voilà, comme promis je continue à te répondre.
J'en étais à la Foi catholique...
Si tu lis ce livre Jean,
tu verras comment des chrétiens totalement "anti-catholique",
puisque pour eux, l'Eglise catholique était démoniaque... tu vois un peu !!!
Leur Amour pour DIEU et pour Sa Parole les a conduit à étudier la théologie pour devenir pasteurs...
Lui, à l'université, on le surnommait le "Columbo" de l'Ecriture Sainte,
parce qu'il approfondissait et découvrait des détails que même ses profs n'avaient pas "vu".
A 25 ans, à la fin des ses études,
on lui a offert un poste universitaire qui, jusque là, n'était réservé qu'au meilleur des anciens professeurs...
Il s'est aperçu, petit à petit, que toute la Foi catholique est Biblique...
ils ont vécu un combat spirituel intense...
mais l'Amour de la Vérité a été plus fort que leur conviction première.
Et quand ils sont devenus catholiques ils ont été "bouleversés" de Joie en découvrant l'Eglise de l'intérieur.
Si tu lis leur livre, Jean, tu comprendras bien des choses....
J'ai déjà compris bien des choses, et ce livre confirme que même des gens intelligents, cultivés et donc sensés à l'abri des dérives religieuses ou autres, peuvent se faire avoir comme des bleus !
Tite a écrit :
Le dogme de la Trinité est "défendu" contre l'Arianisme, Jean.
Défendre quelque chose, c'est vouloir le garder dans son intégrité.
L'Arianisme -4ème siècle- prétendait que Jésus n'était pas DIEU.
Arius disait que le Verbe (Parole éternelle de DIEU) n'était pas engendré mais créé,
donc, que Jésus (le Verbe fait chair en Marie) n'était pas de même nature que le Père,
donc, qu'Il n'était qu'une créature...
Voilà ce qu'Arius soutenait.
Sa doctrine a été condamné au Concile de Nicée.
Sauf que ni l"Arianisme ni l'Athanasisme ne sont bibliques. C'est le christianisme qui est biblique, et ce dernier ne parle ni de l'un ni de l'autre !
Tite a écrit :
le "culte" de Marie...
Veux-tu me dire ce que tu entends par "culte" de Marie ?
Le culte rendu à Marie comme à une déesse, allant jusqu'à reconnaître en elle (
à tort bien sûr) la Femme d'Apocalypse 12 !
Tite a écrit :
C'est pas une idée Jean, c'est la Parole de DIEU !
C'est l'Esprit Saint Lui-même qui fait cette révélation à Elisabeth...
Lis attentivement dans Luc 1. 39-43 :
"... Or, quand Elisabeth entendit la salutation de Marie (enceinte de Jésus), ...
... Elisabeth fut remplie de l'Esprit Saint,
et s'écria d'une voix forte :
"Tu es bénie entre toutes les femmes,
et le fruit de ton ventre est béni.
Qui suis-je pour que la mère de mon Seigneur vienne jusqu'à moi ?"
Et tu sais bien que le "Seigneur" d'Elisabeth (et de tous les Juifs),
c'est le DIEU d'Israël, Jean !
le DIEU vivant et vrai !
le DIEU unique et trois fois Saint !
Oui, la Vierge Marie est la mère de DIEU fait Homme...
C'est de la pure spéculation. Rien ne permet de prétendre ça. Par contre si Elisébeth fut remplie d'esprit saint c'est parceque Dieu lui a fait prendre conscience que Marie alait mettre au monde le Messie et pas Dieu !
Tite a écrit :C'est bien Jésus qui parle du pardon dans le monde à venir...sauf pour le péché contre l'Esprit Saint.
Oui mais je ne vois pas comment tu fais pour en déduire qu'il existerait un purgatoire !
Tite a écrit :Et écoute encore ce que Jésus dit :
"... Quand tu vas avec ton adversaire devant le tribunal,
efforce-toi de t'accorder avec lui pendant que tu es en chemin avec lui,
tu éviteras ainsi qu'il ne te traîne devant le juge,
que le juge ne te livre à la police
et que la police ne te jette en prison.
Je te le dis, tu ne sortiras pas de là,
tant que tu n'auras pas payé ta dette jusqu'au dernier centime."
Luc 12. 58
Et on sait bien, Jean, que Jésus n'est pas venu nous parler des affaires terrestres...
Là, avec ces deux Paroles de Jésus,
tu peux comprendre pourquoi il y a le purgatoire.
Pourtant le contexte montre dans ces versets que Jésus parlait des affaires terrestres comme exemple pour nous dire que que nous devons apprécier les fautes des autres à leur juste valeur et nous pardonner les uns les autres si nous voulons être pardonnés, comme le montre Matthieu 18:34 et 35 : "Là-dessus son maître, pris de colère, l’a livré aux geôliers, jusqu’à ce qu’il ait rendu tout ce qu’il devait. C’est ainsi que vous traitera aussi mon Père céleste, si vous ne pardonnez pas, chacun à son frère, de tout votre cœur." ! Tu m'excuseras, mais s'il avait voulu parler d'un purgatoire, Jésus aurait été clair, et Luc 12:58 est plus qu'insiffisant pour prétendre que la Bible parle de purgatoire !
Tite a écrit :
Les chrétiens ont commencé très tôt à représenter le Christ, car :
"IL est l'image (visible) du Dieu invisible"
Colossiens 1. 15
La plus ancienne représentation de Jésus le montre en "Bon Berger" avec un agneau.
Avant, dans les catacombes, c'était des représentations symboliques.
Faire des représentations est une chose, les adorer en est une autre. Il y a une différence entre les tableaux dans les musées et les statues et autres dessins qu'on trouve dans les églises et qui font l'objet d'un culte un peu partout dans le monde.Quand à colossiens 1:15, il n'annule pas Exode 20:4 et 5, que je sache !
Tite a écrit :Pour les reliques ça a commencé au temps des Apôtres comme on le voit dans les Actes :
"Par les mains des Apôtres,
beaucoup de signes et de prodiges se réalisaient dans le peuple.
... On allait jusqu'à sortir les malades sur les places,
en les mettant sur des lits et des brancards :
ainsi, quand Pierre passerait,
il toucherait l'un ou l'autre de son ombre.
Et même, une foule venue des villages voisins de Jérusalem
amenait des gens malades ou tourmentés par des esprits mauvais.
Et tous, ils étaient guéris."
Actes 5. 12-16
"Dieu faisait par les mains de Paul des miracles extraordinaires,
à tel point que si l'on prenait sur lui des linges ou des mouchoirs
pour en toucher des infirmes,
les maladies disparaissaient et les esprits mauvais s'en allaient."
Actes 19. 11-12
Qu'ont à voir les dont miraculeux des apôtres avec les reliques qui, de plus, sont souvent des morceaux de tissus sensés avoit appartenu à tel ou tel apôtre ou à la vierge ou encore des ossements d'animaux qu'on fait passer pour ceux d'un quelconque saint ? Cette histoire de reliques est l'une des plus grandes escroqueries de tous les temps !
Tite a écrit :
Oui, avec le temps, on s'est bien aperçu que
les prêtres ne pouvaient pas s'occuper à plein temps de leur mission auprès des fidèles,
les prêtres, ne l'oublions pas avait un service constant...
et être auprès de leur femme et de leurs enfants quand il le fallait.
C'est une excuse à deux francs. Les pasteurs protestants y arrivent bien ! Puis le célibat obligatoire est contraire aux enseignements bibliques !![[Modérateur]](./images/ranks/pic_moderateur.gif "[Modérateur]")
