Quelle est la différence...

[ManMadeGod]

... entre une religion et une secte, si l'on oublie la "réussite commerciale" de cette dernière? Qu'est-ce qui différencie la religion et la secte, à part le nombre de croyant?Quand on parle de nouveaux mouvements religieux, nous étiquetons ce dernier "secte". Mais quelle est la différence fondamentale?

Personnellement, je dirais que c'est l'intention qui permet de les départager; il ne faut pas confondre mouvement religieux et secte, cette dernière est une arnaque intentionnelle, alors que la religion ne l'est pas (oui, j'insinue que la religion est une arnaque), du moins en théorie...

... entre croire à une religion et croire à une secte (sauf peut-être que la religion coute moins cher)?

...entre croire au père Noël et croire à dieu?

...entre l'existence de dieu et l'existence de la théière en orbite?
...entre la logique du pastafarisme et celle des autres religions?
...entre l'accessibilité de la licorne invisible rose et celle de dieu?

...?

[Saga]

Les sectes ont bien souvent une connotation péjorative, c'est justifié d'ailleurs...le passé nous a prouvé plusieurs fois que les dérives sectaires peuvent aller malheureusement très loin, il s'agit souvent de croyances dangereuses et malveillantes, privant les "croyants" de liberté.
les sectes se servent souvent de personne fragiles psychologiquement.
Enfin inutile de rappeler que le but des sectes et bien souvent lucratif.

Je suis d'accord avec toi ManMaDeGoD, ce qui différencie secte et religion, ce sont les motivations. Les sectes ne sont rien de plus qu'une arnaque lucrative, sur le dos de pauvres gens perdu dans leur vie.

[Ryuujin]

C'est une façon de voire les choses, et pas la plus claire.

Une autre façon de voire les chose est de définir les sectes comme des dérives religieuses :

Groupe visant par des manoeuvres de déstabilisation psychologique à obtenir de leurs adeptes une allégeance inconditionnelle, une diminution de l'esprit critique, une rupture avec les références communément admises (éthiques, scientifiques, civiques, éducatives), et entraînant des dangers pour les libertés individuelles, la santé, l'éducation, les institutions démocratiques.

[Fyne]

je ne suis pas du tout d'accord avec vous la différence et plus dur a trouvé et tiens aussi beaucoup du nombre de croyants

prenons les 2 plus grande religion d'aujourd'hui a leurs création :

le passé nous a prouvé plusieurs fois que les dérives sectaires peuvent aller malheureusement très loin, il s'agit souvent de croyances dangereuses et malveillantes, privant les "croyants" de liberté.

les guerres qu'engendra Dieu sont innombrable , il priva les croyants de liberté (c'est le diable qui engendre la non-croyance => diabolisation de l'extérieur) et ceux qui oser clamer leurs non-croyance étais éliminer.

les sectes se servent souvent de personne fragiles psychologiquement.

ce qui est le cas des religion actuellement ; le plus grand nombre de croyants qu'elle comptent le sont depuis leurs enfance...

Personnellement, je dirais que c'est l'intention qui permet de les départager

et partant du principe qu'il a mentis : quel étais le but de Mahomet si non accéder a un pouvoir quasiment sans limite? ....

Enfin inutile de rappeler que le but des sectes et bien souvent lucratif.

les églises du monde entier récolte des millions rien qu'avec les dons des croyants ; des milliard de gents (prêtres) vive de ça.....


la religion est une arnaque volontaire , vous ne me ferais jamais croire que Mahomet croyait ce qu'il débiter , la différence ce sont des sciécles d'adaptation qui lui ont permis de s'adoucir ...

je pense que l'on pourrais classer comme religion toute croyance qui n'engendre rien de mauvais pour le croyant ou les autres et sectaire l'inverse ...


ps : "Groupe visant par des manoeuvres de déstabilisation psychologique à obtenir de leurs adeptes une allégeance inconditionnelle, une diminution de l'esprit critique, une rupture avec les références communément admises (éthiques, scientifiques, civiques, éducatives), et entraînant des dangers pour les libertés individuelles, la santé, l'éducation, les institutions démocratiques." ce qui est le cas de pas mal d'extrémiste religieux...

[Ryuujin]

Fyne, je ne sais pas si tu es au courant, mais il existe pas mal de sectes en Islam comme en chrétienté ! L'Opus Dei par exemple.

Tu généralises le comportement de ces sectes aux grandes religions dont elles se réclament, à tord.

[Fyne]

je ne parlais pas spécifiquement des sectes en faite mais des croyants convaincu dur comme fer.


"Groupe visant par des manoeuvres de déstabilisation psychologique à obtenir de leurs adeptes une allégeance inconditionnelle"

après toutes ces discutions avec les croyants de tout bord tu ne va pas me dire qu'il n'ont pas une fois aveugles envers ce qu'il avancent? regarde XYZ il est incapable de se remétre en question même quand on lui prouve qu'il a tord , c'est un bel exemple

"une diminution de l'esprit critique" ; la plus part des croyant perdent leurs cervelle quand on parle de Dieu c'est difficile de dire le contraire

"une rupture avec les références communément admises (éthiques, scientifiques, civiques, éducatives)" ils ont par exemple une morale différentes de la notre ou croient que le monde a étais construis a 7 jours par un grand barbu

"et entraînant des dangers pour les libertés individuelles, la santé, l'éducation, les institutions démocratiques." refuse de l'avortement , de transfusion sanguine , de dons d'organe , enseignement du créationnisme a l'école , vision maléfique des incroyants, etc.....

[Léonard]

Chers intervenants,

Il faut essayer de rechercher les critères définissant une secte avec une certaine logique..

En latin "secte' vient de "secare", couper..
Une secte, au départ est un mouvement religieux "coupé" du tronc principal de la religion d'origine..
Le Christianisme a défini comme "sectes" à combattre tous les mouvements qui n'adoptaient pas les dogmes définis par la hiérarchie auto-proclamée..
Un exemple... la catharisme... le docétisme, etc..

Le christianisme initial a été considéré par les Juifs orthodoxes comme une secte définitivement exclue quand fut abandonnée la circoncision...

Un mouvement religieux est toujours considéré comme une secte par le mouvement le plus important.. Les exemples fourmillent..

Il faut définir la "secte" néfaste dans des cas bien précis..
L'Eglise catholique elle-même a répondu aux critères modernes de la définition de la secte néfaste pendant l'Inquisition ! Quand elle a persécuté les réformateurs, comme Luther et Calvin, les Cathares, elle s'est comportée de façon criminelle.
On peut en dire autant d'autres religions.. Quand les chiites tuent des sunnites ou l'inverse.. ils sont plus dangereux que les TJ !

[Fyne]

déconne pas les TJ sont hyper dangereux ! ils font du porte a porte avec une arme redoutable a la main : une Bible !!!! ^^

[Léonard]

déconne pas les TJ sont hyper dangereux ! ils font du porte a porte avec une arme redoutable a la main : une Bible !!!! ^^

Chère fyne,

Je suis d'accord, mais en toute objectivité, il serait malsain de leur mettre tout sur le dos.
J'ai une Bible que j'ai lue de nombreuses fois, plus comme historien qu'homme de foi.. Il y a tant de contradictions que cela me fait poiler...

La façon qu'ils ont de rejeter en enfer tous ceux qui n'épousent pas leurs croyances est dangereuse en soi.... MAIS, ils n'ont pas le pouvoir, la police, la gendarmerie, l'armée avec eux !
Le plus qu'on peut craindre, c'est d'être rejeté de leur communauté ou de sa famille si elle est TJ, mais pas d'exploser dans un bus !

Je suis athée ou au plus agnostique : je me sens en sécurité dans mon coin même si une paire de TJ sonne à ma porte.
La dernière fois, dans les deux, il y avait une jeune femme plutôt sexy... J'ai fait semblant de la draguer.. Elle a filé plus vite qu'elle n'est venue !
Fyne, je comprends ton rejet... mais essaie de t'opposer aux gouvernements des deux-tiers des pays du monde !
Je relativise le danger...

[Fyne]

bah je leurs met pas tout sur le dos , juste les transfusions sanguine ^^ . Les TJ sont pas dangereux ; en France il se comporte bien et ne risque pas de te voler la dernière pochette AB - a l'hospitale ^^

l'avortement ça fesais référence au discours de l'église catholique et l'enseignement du créationnisme a l'inteligent diseign. la visions maléfique des incroyants c'étais pour l'Islam qui est champion la dedans :p

La façon qu'ils ont de rejeter en enfer tous ceux qui n'épousent pas leurs croyances est dangereuse en soi.... MAIS, ils n'ont pas le pouvoir, la police, la gendarmerie, l'armée avec eux !

certains pays , encore de nos jour malheureusement , se revendique une religion d'états....