101 contradiction de la bible

Répondre
glèbman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 512
Enregistré le : 11 déc.04, 03:41
Réponses : 0

Ecrit le 15 déc.04, 09:26

Message par glèbman »

1260 jours = 42 mois

Longueur A3 = 42 mm

glèbman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 512
Enregistré le : 11 déc.04, 03:41
Réponses : 0

Ecrit le 15 déc.04, 09:30

Message par glèbman »

glèbman a écrit := Psaume 118:8 psaume le plus long de la Bible.
pardon, il fallait lire : "= Psaume 118:8 chapitre le plus long de la Bible".

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 15 déc.04, 20:07

Message par desertdweller »

glèbman a écrit : il faut que tu m'explique, si c'est un hazard, comment la Bible peut comporter 1189 chapitres (594 + 1 + 594), que le chapitre précédent le milieu de la Bible est le plus court chapitre de la Bible, et celui qui suit est le plus long !

est-ce vraiment un hazard?

si c'était dû au hazard, ce serait vraiment un coup de chance extraordinaire ! une coincidence impensable !

et ce graphique nous montre aussi que le chiffre 594 n'a pas été choisi au hazard... Ce chiffre a un sens profond, come l'explique le schéma.
ce qui démultiplie d'autant plus les chances qu'une telle cohésion mathématique se soit trouvée par hazard.
Juste pour mettre du sable dans tes engrenages si bien huiles.
La Bible contient un paquet de livres que les protestants ont decide d'enlever. Le livres des Maccabees, les livres de la sagesse, etc.
Je ne veux pas contester ces calculs qui ont l'air (je dis bien l'air) tres scientifiques. Simplement, je voudrais te rappeler que le Coran a le meme genre de mathematiques miraculeuses avec le chiffre 19. Ce meme coran qui pretends que Jesus n'a pas ete crucifie, etc plus tout un paquet d'autre contradictions a la Bible.
Autrement dit, il y aurait donc deux livres avec des characteristiques mathematique miraculeuses. Deux livres qui se contredisent.

glèbman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 512
Enregistré le : 11 déc.04, 03:41
Réponses : 0

Ecrit le 16 déc.04, 05:45

Message par glèbman »

desertdweller a écrit : Juste pour mettre du sable dans tes engrenages si bien huiles.
La Bible contient un paquet de livres que les protestants ont decide d'enlever. Le livres des Maccabees, les livres de la sagesse, etc.
c'est pas les protestants qui ont décidé d'enlever certains livres, ce sont les catholiques qui en ont rajouté !! Ces livres n'étaient pas et ne sont toujours pas inclus dans le canon des écritures bibliques juives.
DesertDweller a écrit :Je ne veux pas contester ces calculs qui ont l'air (je dis bien l'air) tres scientifiques.

ces calculs sont très simples et très faciles à vérifier (niveau CE1 ;-). Ce ne sont qu'une redite du graphique de Gerard Colombat.
DesertDweller a écrit :Simplement, je voudrais te rappeler que le Coran a le meme genre de mathematiques miraculeuses avec le chiffre 19. Ce meme coran qui pretends que Jesus n'a pas ete crucifie, etc plus tout un paquet d'autre contradictions a la Bible.
Autrement dit, il y aurait donc deux livres avec des characteristiques mathematique miraculeuses. Deux livres qui se contredisent.
oui effectivement, bien que j'ai l'impression que les caractéristiques mathématiques du Coran sont un peu moins "puissantes" que celles de la Bible, mais peu importe, c'est exact, il y a des caractéristiques mathématiques dans les deux livres (bien qu'ici, il ne s'agisse pas de chiffre 7 ou 19, découvertes basées sur des traductions qui peuvent différer, que l'on peut remanier, et tout simplement impossible à vérifier pour le commun des mortels, mais au contraire, que tout le monde peut vérifier en comptant le nombre de chapitres de la Bible).

Quelle conclusion déduire du fait que l'on retrouve dans les deux livres ces miracles mathématiques ? Que le Coran a été copié sur la Bible ? l'auteur allant jusqu'à reprendre les idées de Dieu concernant un quelconque 'encodage' du texte ?

ou bien retrouve-t-on les même idées dans les deux textes parce qu'ils ont le même auteur ?

Et à ce moment là, est-ce Dieu ... ou Satan l'auteur ?

xiavier

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 446
Enregistré le : 19 oct.04, 23:52
Réponses : 0
Localisation : tempoespace

Re: 101 contradiction de la bible

Ecrit le 16 déc.04, 11:12

Message par xiavier »

le glébeux a écrit : tiens !, en parlant de recensement :

Selon Mathieu, Jésus serait né du temps du roi Hérode, soit entre –37 et –4 ;

Pour Luc Jésus serait né après le recensement de Quirinus, soit en +6

:lol: :lol:
Et toi tu la connais la réponse de toutes ces "contradictions". Tu es plutôt quelqu'un qui se rit des dissemblances de formes. Ça n'a pourtant rien changé au fond des choses.
Un jour nous connaîtrons peut-être la réponse. Une erreur de chronologie ne nous est pas un achoppement. L'explication peut être due à bien des facteurs. Ceux qui soulignent ces 101 contradictions ont-ils suffisamment de talents pour nous apporter une réponse intelligente? La contradiction une fois désignée ne peut empêcher la reconnaissance et le bien-fondé des Écritures dont Jésus lui-même se référa comme de la source sûre divinement inspirée.
La Bible demeure le livre le plus édité de toute l'histoire de l'humanité. Heureusement que la connaisance des experts, tant catholiques, protestants ou Juifs ne défaillissaent pas devant de petites difficultés littéraires purement de forme.

Prédicateur

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 430
Enregistré le : 30 nov.04, 05:02
Réponses : 0

Re: 101 contradiction de la bible

Ecrit le 16 déc.04, 13:03

Message par Prédicateur »

xiavier a écrit : Et toi tu la connais la réponse de toutes ces "contradictions". Tu es plutôt quelqu'un qui se rit des dissemblances de formes. Ça n'a pourtant rien changé au fond des choses.
Un jour nous connaîtrons peut-être la réponse. Une erreur de chronologie ne nous est pas un achoppement. L'explication peut être due à bien des facteurs. Ceux qui soulignent ces 101 contradictions ont-ils suffisamment de talents pour nous apporter une réponse intelligente? La contradiction une fois désignée ne peut empêcher la reconnaissance et le bien-fondé des Écritures dont Jésus lui-même se référa comme de la source sûre divinement inspirée.
La Bible demeure le livre le plus édité de toute l'histoire de l'humanité. Heureusement que la connaisance des experts, tant catholiques, protestants ou Juifs ne défaillissaent pas devant de petites difficultés littéraires purement de forme.
Ne vous énervez pas il n'y aucune contradiction. Pour le recensement il n'y a aucune contradiction mais deux batailles qui ne se passe pas au même moment. La première bataille dieu demande à David de faire un premier recensement et pour la deuxième bataille ces Satan qui demande à David un nouveaux recensement. Pas la pêne de faire comme David, de faire bataille. :lol:

Il y a toujours une explication, mes la bible est le livre le plus complexe à comprendre surtout quand les textes sont voilée ou avec des paraboles.

@+

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 16 déc.04, 22:41

Message par desertdweller »

glèbman a écrit : c'est pas les protestants qui ont décidé d'enlever certains livres, ce sont les catholiques qui en ont rajouté !! Ces livres n'étaient pas et ne sont toujours pas inclus dans le canon des écritures bibliques juives.

ces calculs sont très simples et très faciles à vérifier (niveau CE1 ;-). Ce ne sont qu'une redite du graphique de Gerard Colombat.
oui effectivement, bien que j'ai l'impression que les caractéristiques mathématiques du Coran sont un peu moins "puissantes" que celles de la Bible, mais peu importe, c'est exact, il y a des caractéristiques mathématiques dans les deux livres (bien qu'ici, il ne s'agisse pas de chiffre 7 ou 19, découvertes basées sur des traductions qui peuvent différer, que l'on peut remanier, et tout simplement impossible à vérifier pour le commun des mortels, mais au contraire, que tout le monde peut vérifier en comptant le nombre de chapitres de la Bible).

Quelle conclusion déduire du fait que l'on retrouve dans les deux livres ces miracles mathématiques ? Que le Coran a été copié sur la Bible ? l'auteur allant jusqu'à reprendre les idées de Dieu concernant un quelconque 'encodage' du texte ?

ou bien retrouve-t-on les même idées dans les deux textes parce qu'ils ont le même auteur ?

Et à ce moment là, est-ce Dieu ... ou Satan l'auteur ?
Ah la logique.
Les cathos ont cree des livres de toute pieces pour que les protestants puissent les enlever lors de la reforme. Ca va la tete. La chronologie, tu sais ce que c'est?
Tu connais l'origine de Hanukkah et de la Menorah?
C'est quand meme drole que l'une des fetes juives les plus importante, ainsi que son symbole qu'on retrouve dans toute famille juives et dans toute synagogues trouvent leur origine dans le livre des Maccabbees, un livre qui ne soit pas dans le canon des livres juifs. :lol:
Pour l'auteur du coran, laisse tomber Satan. Le coran est l'oeuvre de Otman, un des premiers caliphes, sur la base de la memoire de ceux qui avaient vecu avec Mohammed. De plus il est prouve que le coran n'est pas complet. L'ane de Aicha, la femme preferee de Mohammed, aurait mange des notes qu'elle avait recopiees sur des ecorces. Ce c'est historique.
Je regrette pour ceux qui cherchent absolument a prouver scientifiquement quelque chose qui n'a rien a voir avec la science. Ils sont totallement a cote. La bible prend sa valeur dans son message et rien d'autre. Si tu ne crois pas au message, ce ne sont pas des demonstrations mathematiques savantes qui vont changer quoique ce soit. Surtout des demonstrations mathematiques avec autant d'hypotheses apportees comme des verites. Ceux qui jouent a ces jeux la demontrent leur besoin de se reassurer, autrement dit, je ne donne pas cher de leur foi.
Je n'ai pas de temps a perdre, mais ce serait amusant de passer cette demonstration a la moulinette de la meme maniere que toute demonstration scientifique, de lui faire passer les memes tests et epreuves que par exemple un pont ou la demonstration d'un nombre premier. Je parle de vraie science, pas de pseudo science

glèbman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 512
Enregistré le : 11 déc.04, 03:41
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.04, 17:06

Message par glèbman »

desertdweller a écrit : Ah la logique.
Les cathos ont cree des livres de toute pieces pour que les protestants puissent les enlever lors de la reforme. Ca va la tete. La chronologie, tu sais ce que c'est?
Tu connais l'origine de Hanukkah et de la Menorah?
C'est quand meme drole que l'une des fetes juives les plus importante, ainsi que son symbole qu'on retrouve dans toute famille juives et dans toute synagogues trouvent leur origine dans le livre des Maccabbees, un livre qui ne soit pas dans le canon des livres juifs. :lol:
le livre de Macchabées n'est pas dans le canon des écritures Juives et ne le sera jamais puisqu'il fait partie de livres intertestamentaires. C'est un non-sens que de le mettre avec les autres textes du canon. BIen sûr, ces écritures sont reconnues par les juifs et par les chrétiens mais c'est quelque chose d'à part, et en tant que tel, c'est cohérent de ne considérer que les textes du canon original dans la découverte du système mathématique. Et c'ets beaucoup plus cohérent que d'inclure dans les calculs des textes à part.
DesertDweller a écrit :Je regrette pour ceux qui cherchent absolument a prouver scientifiquement quelque chose qui n'a rien a voir avec la science. Ils sont totallement a cote. La bible prend sa valeur dans son message et rien d'autre. Si tu ne crois pas au message, ce ne sont pas des demonstrations mathematiques savantes qui vont changer quoique ce soit. Surtout des demonstrations mathematiques avec autant d'hypotheses apportees comme des verites. Ceux qui jouent a ces jeux la demontrent leur besoin de se reassurer, autrement dit, je ne donne pas cher de leur foi.
Je n'ai pas de temps a perdre, mais ce serait amusant de passer cette demonstration a la moulinette de la meme maniere que toute demonstration scientifique, de lui faire passer les memes tests et epreuves que par exemple un pont ou la demonstration d'un nombre premier. Je parle de vraie science, pas de pseudo science
"Ah la logique" : la logique ne ment pas. les chiffres non plus et les mathématiques encore moins. ce sont des outils OBJECTIFS de découverte de la vérité, face aux conceptions religieuses obtues.

ce que j'ai l'impression c'est que tu as peur de découvrir quelque chose qui pourrait remettre en question la cohérence du système bien huilé que tu t'es créé concernant les Ecritures.

En fait, tu ne veux même pas chercher à essayer de comprendre ou de contredire ce que G Colombat avance. Tu n'apporte aucune réplique, tu regarde de loin le sujet en le dénigrant, laissant par la même transparaître ta peur de découvrir la vérité.

tu n'as même pas contredit les exemples. Tu n'as même pas dit comment tu expliquait autant de coincidences de chiffres. Le hazard ?
Verifie par toi même. Ca te prendras 5 minutes de compter le nombre de chapitres de la Bible, pas besoin d'être un grand mathématicien.
Et on en reparlera après.

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 19 déc.04, 00:10

Message par desertdweller »

Si Mr Colombat est si sur de ce qu'il avance, je lui suggere de presenter sa these dans n'importe faculte de theologie serieuse, comme Yale, Oxford, Louvain ou Heidelberg et de la soumettre a un college d'experts. S'il passe a travers, il aura droit aux eloges et a la gloire. S'il se fait descendre, il devra publier ses excuses de s'etre trompe. Mr Colombat a t'il le courage d'aller au devant du feu?
Moi meme comme je n'ai pas le bagage necessaire pour dire ce qui doit ou ne doit pas faire partie de la Bible, je fais confiance a l'Eglise de Rome. Que le livre des Maccabbees soit ou ne soit pas dans la Bible, a mon avis l'Eglise n'a rien a y gagner., donc jusqu'a preuves du contraire je lui fait confiance.
De toute facons, d'apres toi la Hanukah et la Menorah n'ont pas de racines dans les ecritures religieuses juives. J'aimerais avoir l'avis d'un expert a ce sujet. Ton explication me semble un peu trop opportune.

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Ecrit le 19 déc.04, 00:46

Message par septour »

COMMENT SE FIER A DES TEXTES BIBLIQUES QUAND ON SAIT PAR EXEMPLE QUE LE GÉNÉSE A ÉTÉ TIRÉE DES ÉCRITS DE SUMMER(L'ÉPOPÉE DE GILGAMESH)DONT LES RÉCITS,AVEC D'AUTRES NOMS,RESSEMBLENT A S,Y MÉPRENDRE A CEUX DE LA GÉNESE?. CES RECITS AURAIENT ÉTÉ INCLUS AU 6IEME SIECLE AVANT NOTRE ÉRE ALORS QUE LES JUIFS ETAIENT ENCORE EN EXIL A BABYLONE.
MAINTENANT QUE LA BIBLE SOIT CODÉE ET RECELE DES "VERITÉS" SOUS JACENTES NE M'ETONNERAIT PAS;LA PROPENSION DES HUMAINS AUX SECRETS DE TTES SORTES EST BIEN CONNUE.CELA A DE TOUT TEMPS PERMIS DE CONSERVER DES AVANTAGES POLITIQUES ,MONETAIRES , SOCIAUX OU RELIGIEUX. :D SEPTOUR

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 19 déc.04, 00:58

Message par desertdweller »

L'histoire d'Adam et Eve est quasi a l'identique dans les Vedas ecris 7,000 ans aavant JC.
La Bible fourmille d'emprunts aux croyances de son epoque.
Et sept tour, tu pousses tes theories de complot un peu trop loin.

xiavier

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 446
Enregistré le : 19 oct.04, 23:52
Réponses : 0
Localisation : tempoespace

Ecrit le 19 déc.04, 01:09

Message par xiavier »

septour a écrit :COMMENT SE FIER A DES TEXTES BIBLIQUES QUAND ON SAIT PAR EXEMPLE QUE LE GÉNÉSE A ÉTÉ TIRÉE DES ÉCRITS DE SUMMER(L'ÉPOPÉE DE GILGAMESH)DONT LES RÉCITS,AVEC D'AUTRES NOMS,RESSEMBLENT A S,Y MÉPRENDRE A CEUX DE LA GÉNESE?. CES RECITS AURAIENT ÉTÉ INCLUS AU 6IEME SIECLE AVANT NOTRE ÉRE ALORS QUE LES JUIFS ETAIENT ENCORE EN EXIL A BABYLONE.
MAINTENANT QUE LA BIBLE SOIT CODÉE ET RECELE DES "VERITÉS" SOUS JACENTES NE M'ETONNERAIT PAS;LA PROPENSION DES HUMAINS AUX SECRETS DE TTES SORTES EST BIEN CONNUE.CELA A DE TOUT TEMPS PERMIS DE CONSERVER DES AVANTAGES POLITIQUES ,MONETAIRES , SOCIAUX OU RELIGIEUX. :D SEPTOUR
Tu penses vite Septour. Pourquoi ne penses-tu pas l'inverse: que ce serait l'Épopée de Gilgamesh qui puise dans les écrits bibliques du temps, écrits pouvant être utilisés et utiles à tous les peuples et connus par eux par l'intermédiaire de leurs sages; et de un. (Un peu comme la Bible d'aujourd'hui peut être utilisé par toutes les cultures).
Dieu était présent aux écrivains du temps également même s'ils n'appartenaient au peuple élu. À la suite du déluge les peuples se sont formés: tous les peuples relatent cette connaissance, preuve que cet événement s'est transmis dans toutes les traditions. Et de deux.

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Ecrit le 19 déc.04, 06:35

Message par septour »

JE N'AI JAMAIS VU DE COMPLOT DANS UNE HISTOIRE ETALÉE SUR PLUS DE 2 MILLÉNAIRES,MAIS PLUTOT L'ÉVIDENCE DES TRAVERS HUMAINS QUI ONT TENDANCE A OCCULTER CE QUI PEUT SERVIR LES INTERETS DE CERTAINS,A "REFORMULER"CE QUI N'EST PAS BIEN COMPRIS OU QUI DEVIENT GENANT POUR UNE INSTITUTION RELIGIEUSE COMPLETEMENT A COTÉ DE CE QU'ELLE ENSEIGNE. :D SEPTOUR

glèbman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 512
Enregistré le : 11 déc.04, 03:41
Réponses : 0

Ecrit le 19 déc.04, 06:45

Message par glèbman »

desertdweller a écrit :Moi meme comme je n'ai pas le bagage necessaire pour dire ce qui doit ou ne doit pas faire partie de la Bible, je fais confiance a l'Eglise de Rome. Que le livre des Maccabbees soit ou ne soit pas dans la Bible, a mon avis l'Eglise n'a rien a y gagner., donc jusqu'a preuves du contraire je lui fait confiance.
m'enfin !

le Livre des Maccabées c'est un livre INTERtestamentaire : comme son nom l'indique c'est un livre qui a été écrit ENTRE les testaments. Comment pourrait-il faire partie de l'un d'eux ? Il est tout à fait logique de le mettre à l'écart pour les calculs. Pas besoin d'être un grand spécialiste pour le comprendre. C'est marrant ça, ça perdure toujours cette idée d'inaccessibilité des textes prônée par l'Eglise depuis 2000 ans.

En fait, l'Eglise catholique ne reconnait pas non plus le Livre des Macchabées comme livre canonique, mais inspiré. Le problème c'est qu'il y a plein d'autres livres qui pourraient être reconnus comme tels, des livres qui eux sont cités dans les testaments. L'Eglise catholique a choisi certains de ces livres de manière subjective, ce qui n'a pas vraiment de sens. Pourquoi le placer avec les deux testaments ? ça n'a pas de sens. Le livre des Macchabées n'a pas sa place ici.
De toute facons, d'apres toi la Hanukah et la Menorah n'ont pas de racines dans les ecritures religieuses juives.
je n'ai pas dit ça. c'est un livre qui décrit la fête de la Dédicace. Mais ce n'est pas non plus une raison pour considérer le texte comme divinement inspiré.

glèbman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 512
Enregistré le : 11 déc.04, 03:41
Réponses : 0

Ecrit le 19 déc.04, 06:49

Message par glèbman »

et puis le livre des macchabées date du 2e siècle avant Jésus Christ.

Et la fête de la Dédicace existait bien avant, non?

et puis le deuxième livre de Maccabées a été écrit en grec.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot] et 16 invités