Noël - La naissance d'un Dieu

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
petite fleur

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2502
Enregistré le : 26 nov.08, 19:08
Réponses : 0
Localisation : dans le vent

Ecrit le 28 déc.08, 03:28

Message par petite fleur »

medico a écrit :Mais nous somme d'accord sam ( pour une fois )

:) mais nous avons été d'accords plus d'une fois sir medico mais pas sur tout j'avoue...

moka

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 666
Enregistré le : 17 juin07, 06:59
Réponses : 0

Ecrit le 28 déc.08, 11:34

Message par moka »

Camille a écrit :

Depuis quand qu'il faut croire en une chose pour comprendre ?

Comme tu as dis c'est fou... (doh)
comprendre ?desolé mais ce n'est pas ce que tu fais camille ,tu essais avec acharnement de faire convaincre ,les non chretiens de la these de l'eglise alors que toi même tu avoue ne pas adherer !!n'est ce pas chose inconcevable??

BenJoseph

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 562
Enregistré le : 30 mai06, 09:18
Réponses : 0

Ecrit le 15 janv.09, 01:27

Message par BenJoseph »

moka dit:
comprendre ?desolé mais ce n'est pas ce que tu fais camille ,tu essais avec acharnement de faire convaincre ,les non chretiens de la these de l'eglise alors que toi même tu avoue ne pas adherer !!n'est ce pas chose inconcevable??
Bon ...,Noël est déjà loin derrière nous, mais je pense qu'on peut encore en parler; parce que Noël, en somme, c'est toute l'année, puisque nous nous souvenons de sa venue (Jésus) pour nous apporter le "salut", annoncé par les prophètes.

Pâque, dans un sens,c'est toute l'année aussi, puisque tous les jours nous nous souvenons qu'il est mort pour nos péchés, qu'IL EST l'AGNEAU DE DIEU QUI OTE LE PECHE DU MONDE.

Ceci étant dit, tu reproches à camille de s'acharner pour convaincre "les autres" à la thèse de l'Eglise, (de quelle Eglise?).
De toute manière ça ne change pas grand chose pour toi, puisque tu ne veux pas te donner la peine de comprendre et de croire la Parole de Dieu,c'est-à dire la BIBLE, ni de son INSPIRATION, ni de son AUTHENTICITE.

Beaucoup de chrétiens pensent ou savent que la date du 25 Décembre décidée pour être la date de naissance est symbolique.

Et alors ! Qu'est-ce que cela change? Le message de la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ n'en est pas moins annoncé! Car le monde étant toujours dans les ténébres, voire encore plus aujourd'hui que hier, a besoin de cette "Lumière qui éclaire tout homme". Paroles de Johanan Ben Zekharia.

Il n'y a rien d'iconcevable chèr(e) moka.

Cordialement :D

Que le Dieu d'Abraham, de Jacob et d'Isaac te bénisse

BenJoseph

Fyne

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 2336
Enregistré le : 04 nov.08, 05:44
Réponses : 0
Localisation : en Enfer !!!

Ecrit le 15 janv.09, 01:48

Message par Fyne »

attribuer un commencement a Dieu c'est le rendre sujet au temps , ce serais comme de lui attribuer une quelconque action.......
Image"software is like sex : it's better when it's free" Image

L'islam est une religion de paix est d'amour !

V 33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, (innocent)

BenJoseph

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 562
Enregistré le : 30 mai06, 09:18
Réponses : 0

Ecrit le 15 janv.09, 01:56

Message par BenJoseph »

Fyne dit:
attribuer un commencement a Dieu c'est le rendre sujet au temps , ce serais comme de lui attribuer une quelconque action.......
N'est aveugle que celui ou celle qui ne veut pas voir; n'est sourd(e) que celui ou celle qui ne veut pas entendre, de peur que ...


puisque Dieu est mort ! Nietsche ? :D

BenJoseph

Fyne

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 2336
Enregistré le : 04 nov.08, 05:44
Réponses : 0
Localisation : en Enfer !!!

Ecrit le 15 janv.09, 02:03

Message par Fyne »

Nietsche ?
certes , quel rapport avec le temps?
Image"software is like sex : it's better when it's free" Image

L'islam est une religion de paix est d'amour !

V 33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, (innocent)

unite

Nouveau
Nouveau
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : 05 nov.06, 04:26
Réponses : 0
Localisation : sud de la france

Ecrit le 16 janv.09, 22:20

Message par unite »

bonjour a tous
tout les chretiens ne fete pas noel le 25 decembre
ni le jour de l'an le 1 er janvier
ce sont des dates imposer par l'eglise catholique sur des anciennes hetes paines certain les suivent d'autre non.
pour le temp nous ne connaissons que le temp terrestre
pour le temp de dieu seul lui le connait
l'aplication est le salut

BenJoseph

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 562
Enregistré le : 30 mai06, 09:18
Réponses : 0

Ecrit le 16 janv.09, 22:25

Message par BenJoseph »

unite a dit:
bonjour a tous
tout les chretiens ne fete pas noel le 25 decembre
ni le jour de l'an le 1 er janvier
ce sont des dates imposer par l'eglise catholique sur des anciennes hetes paines certain les suivent d'autre non.
pour le temp nous ne connaissons que le temp terrestre
pour le temp de dieu seul lui le connait
peux-tu développer ta pensée?

Merci

BenJoseph

myriam2

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 442
Enregistré le : 22 nov.07, 02:53
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Ecrit le 16 janv.09, 23:22

Message par myriam2 »

il est notoire que JESUS n'est pas née le 25 décembre.
La vie quotidienne en Palestine au temps de Jésus déclare: “Les troupeaux (...) passaient l’hiver dans des bergeries, et ce détail suffit à prouver que la date traditionnelle de Noël en hiver a peu de chance d’être exacte, puisque l’Évangile nous dit que les bergers étaient aux champs.” — 1961, Henri Daniel-Rops, p. 280.

BenJoseph

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 562
Enregistré le : 30 mai06, 09:18
Réponses : 0

Ecrit le 16 janv.09, 23:31

Message par BenJoseph »

myriam a dit:
il est notoire que JESUS n'est pas née le 25 décembre.
La vie quotidienne en Palestine au temps de Jésus déclare: “Les troupeaux (...) passaient l’hiver dans des bergeries, et ce détail suffit à prouver que la date traditionnelle de Noël en hiver a peu de chance d’être exacte, puisque l’Évangile nous dit que les bergers étaient aux champs.” — 1961, Henri Daniel-Rops, p. 280.
Peut-être que les hivers étaient plus doux à cette époque? Avec ces changements climatiques que la terre a connue depuis, cela n'est pas impossible!


Bonne journée Myriam

BenJoseph

mari

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 744
Enregistré le : 05 sept.08, 00:40
Réponses : 0
Localisation : france

Ecrit le 16 janv.09, 23:58

Message par mari »

bref, savoir la date exacte de la naissance de Jésus ne va pas changer notre vie... Pour moi, ca n'a aucune importance... Je ne suis pas numérologue... (razz)

BenJoseph

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 562
Enregistré le : 30 mai06, 09:18
Réponses : 0

Ecrit le 17 janv.09, 00:39

Message par BenJoseph »

mari a dit:
bref, savoir la date exacte de la naissance de Jésus ne va pas changer notre vie... Pour moi, ca n'a aucune importance... Je ne suis pas numérologue... (razz)
La date ne peut changer notre vie, par contre Jésus peut changer notre (ta) vie, d'où la Bonne Nouvelle commémorée à Noël. :D

Nous sommes en 2009, mais en réalité ça serait plutot 2014-2015 ! Ceci est une histoire de calendrier faite par un moine du 4 ème ou du 5ème siécle ! Mais bon, ceci mérite un autre forum.

Par contre on peut savoir quand Jésus est entré triomphalement dans Jérusalem, selon la prophétie de Daniel!

Bonne journée

BenJoseph

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 17 janv.09, 03:32

Message par medico »

BenJoseph"]myriam a dit:
argument pas valable vu le réchauffement du climat.
: “La fête de Noël n’a pas été prescrite par Dieu et elle n’a pas son origine dans le N[ouveau] T[estament]. Il n’y a rien dans le N[ouveau] T[estament], et à plus forte raison dans un autre ouvrage, qui permette de fixer avec certitude le jour de la naissance du Christ.” — Cyclopædia (New York, 1871) de M’Clintock et Strong, tome II, p. 276.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

BenJoseph

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 562
Enregistré le : 30 mai06, 09:18
Réponses : 0

Ecrit le 17 janv.09, 04:33

Message par BenJoseph »

medico dit:
argument pas valable vu le réchauffement du climat.
: “La fête de Noël n’a pas été prescrite par Dieu et elle n’a pas son origine dans le N[ouveau] T[estament]. Il n’y a rien dans le N[ouveau] T[estament], et à plus forte raison dans un autre ouvrage, qui permette de fixer avec certitude le jour de la naissance du Christ.” — Cyclopædia (New York, 1871) de M’Clintock et Strong, tome II, p. 276.
Qu'en sais-tu vraiment médico?
1) Des changements climatiques il y en a eu dans le passé du Moyen-Orient. Des études ont été faites par des spécialistes. Mais bon, ce n'est pas le plus important, l'essentiel c'est que le Christ est né à Bethlehem, que ce soit le 9ème mois du calendrier hébraïque ou vers le premier mois (Nissan), qui est certainement plus plausible.

Mais je pense quand-même, que si l'on faisait un "fouille" très profondes des textes relatifs sur le fonctionnement des sacrificateurs de cette époque sur leurs vacations, on pourrait peut-être ... va savoir :lol:

2) Pourquoi me cites-tu une encyclopédie du 19ème siècle, qui de plus vient des USA :?:

cordialement

BenJoseph

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 17 janv.09, 04:44

Message par medico »

c'est un secret de polichinelle tout le monde sait que JESUS n'est pas née le 25 décembre . tu t"acroches a une branche sciée.
Voici ce qu’on peut lire dans une encyclopédie:
“La raison pour laquelle on fête la Noël le 25 décembre est assez obscure, mais on croit généralement que ce jour a été choisi pour coïncider avec les fêtes païennes qui se tenaient aux alentours du solstice d’hiver, quand les jours commencent à s’allonger, pour célébrer la ‘renaissance du soleil’. (...) Les Saturnales romaines (fêtes qui célébraient Saturne, le dieu de l’agriculture, et la force renouvelée du soleil) se situaient aussi à cette époque, et l’on estime que certaines coutumes de Noël ont leur racine dans cette antique célébration païenne.” — The Encyclopedia Americana (1977), tome VI, p. 666.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot] et 2 invités