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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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slamani

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Ecrit le 20 janv.09, 12:18

Message par slamani »

étoile a écrit :Salam

c'est en la Parole d'Allah que je croie maintenant

salem


(confused) (confused) depuis quand, ta pas dis que Jésus (alayhi essalem ) est mort...

je pense que tu sais que chaque personne doit mourir sur terre...le preuve : Coran.

pour ma phrase "doit mourir":

185. "Toute âme goûtera la mort."

Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)


et "sur terre" :

55." C'est d'elle (la terre) que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons (la mort), et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore. "

Sourate 20 : Ta-Ha



donc, dans les verset que je té donné dans les messages précédent, Jésus n'est pas mort, a ton avis ou il doit mourir, sur la lune??


désolé, une personne qui connais le coran, ne peut pas dire cette question...

étoile

étoile

Ecrit le 20 janv.09, 20:39

Message par étoile »

Salam

Si je comprends bien Jésus doit revenir car il n'as pas eu sa mort !

Dans ce cas si Jésus doit revenir alors c'est lui le dernier Prophète ! or Allah dit bien que Mohammed (sws) est le dernier des Prophètes dans ce cas si Jésus devait revenir alors Allah aurai dit que c'est Jésus qui est e dernier des Prophètes !

v40 Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des Propètes . Dieu est Omniscient.

(Sourate 33)

Pourquoi Allah laisserai t'il Jésus a subir de nouveau , persécution et injures ! car il est évident ils aurai toujours des gens qui n'y croirons pas m^me par des miracles et ça toujours été ainsi depuis des temps et des temps ! ,Pourquoi devrait il subir à nouveau toute cette souffrance !
pourquoi il doit revenir par ce qu'il n'as pas fini sa vie ! ça n'as pas de sens puisque Dieu va lui offrir bien meilleur le Paradis !

Allah précise bien qui lui à donner la mort puis l'a élevé !

Salam

étoile
Modifié en dernier par étoile le 26 janv.09, 17:10, modifié 1 fois.

slamani

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Ecrit le 21 janv.09, 00:27

Message par slamani »

étoile a écrit :Salam

Si je comprends bien Jésus doit revenir car il n'as pas eu sa mort !
salem,

c'est tout a fais logique...
étoile a écrit : Dans ce cas mon frére si Jésus doit revenir alors c'est lui le dernier Prophète ! or Allah dit bien que Mohammed (sws) est le dernier des Prophètes dans ce cas si Jésus devait revenir alors Allah aurai dit que c'est Jésus qui est e dernier des Prophètes !

il faudra que tu révises ce que veut dire le mot :prophète et messager...tu m'as prouvé encore des choses...


lorsque Jésus (alayhi essalem) reviendra sur terre, a ton avis: est ce qu'il ramène des nouveau prescriptions ??? c'est la cas, donc Mohamed (alayhi essalet wassalem) n'est pas le dernier messager.


Jésus reviendra sur terre d’abord et avant tout pour prouver qu’il est lui aussi mortel et pour réfuter les fausses croyances que les gens auront entretenues à son sujet. Il mènera une vie normale, et mourra comme tout être humain. À ce moment-là, tout deviendra clair à son sujet et tout le monde pourra constater qu’il est véritablement mortel.

« Parmi les gens du Livre, il n’y en aura pas un qui, avant sa mort, n’aura pas foi en Jésus. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. » (Coran 4:159)

regarde bien la phrase utilisé par ALLAH en future, la preuve que Jésus n'est pas mort.


Jésus combattra également le faux Messie, qui invitera les gens à croire qu’il est Dieu incarné et qui sera apparu juste avant son retour. Jésus le vaincra et tout le monde croira en la vraie religion de Dieu. Le monde connaîtra alors une paix et une sérénité jamais connues auparavant; tous adorerons le même Dieu, tous Lui seront soumis et vivront en paix les uns avec les autres.

étoile a écrit :
Pourquoi Allah laisserai t'il Jésus a subir de nouveau , persécution et injures ! car il est évident ils aurai toujours des gens qui n'y croirons pas m^me par des miracles et ça toujours été ainsi depuis des temps et des temps ! ,Pourquoi devrait il subir à nouveau toute cette souffrance !
pourquoi il doit revenir par ce qu'il n'as pas fini sa vie ! ça n'as pas de sens puisque Dieu va lui offrir bien meilleur le Paradis !

« Parmi les gens du Livre,il n’y en aura pas un qui, avant sa mort, n’aura pas foi en Jésus. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. » (Coran 4:159)



tu sais etoile avec quoi Jésus (alayhi essalet wassalem) gouvernera le monde??? et bien par le coran et la sunna du prophète.

étoile a écrit : Allah précise bien qui lui à donner la mort puis l'a élevé !

ta pas encore compris le mot moutaweffika....

tu sais qu'il existe la mort petite (le sommeil) et la mort grande (la mort définitive)? je té prouvé çà par le coran.

lorsque tu réveillera le matin, quelle le douaa que tu le dises??


Les juifs disent qu'ils ont tué Jésus, mais ils savent très bien qu'il l'ont pas tué, tu sais pourquoi??


salem.

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Ecrit le 21 janv.09, 00:30

Message par slamani »

salem,

j'ajoute a tous çà :



Abu Hurairah Radhia Allahou 3anhou a rapporté que le Messager de Dieu Salla Allahou 3alayhi wa salam , que la paix soit sur lui, a dit: "... certainement le fils de Maryam descendra bientôt parmi vous comme un juge juste et il cassera la croix, tuera le porc et abolira la jizyah et la richesse sera si abondante que personne ne l'acceptera, jusqu'à ce qu'une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qui s'y trouve." (Sahih Al-Bukhari)

Jabir ibn 'Abdullah a rapporté: "J'ai entendu le Prophète, que Dieu le bénisse et lui accorde la paix, dire: "Une partie de ma ummah ne cessera jamais de se battre victorieusement pour la vérité jusqu'au Jour Dernier." Il a ajouté: "Ensuite 'Isa ibn Maryam, que la paix soit sur lui, descendra et leur émir dira: "Venez et guidez-nous dans la prière", mais il dira: "Non! Certains d'entre vous sont des émirs sur d'autres", comme Dieu montre l'honneur à cet ummah." (Sahih Muslim)

Abu Hurairah Radhia Allahou 3anhou a rapporté: "Le Prophète, Salla Allahou 3alayhi wa salam que la paix soit sur lui, a dit: "Il n'y a aucun prophète entre moi et lui, 'Isa, que la paix soit sur lui. Il descendra (sur terre). Quand vous le verrez, vous le reconnaîtrez: un homme de taille moyenne, aux cheveux rougeâtres, portant deux vêtements de couleur jaune claire, qui a l'air comme si les gouttes tombaient de sa tête alors que ses cheveux ne sont pas mouillés. Il se battra contre les gens pour la cause de l'Islam. Il cassera la croix, tuera le porc et abolira la jizyah. Dieu anéantira toutes les religions sauf l'Islam. Il détruira le Dajjal et vivra sur terre pendant quarante ans et ensuite il mourra. Les musulmans prieront pour lui." (Abu Dawud)



tu connais les signes de l'heure etoile??

vérité73

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Ecrit le 21 janv.09, 00:47

Message par vérité73 »

conclusion jesus instaleras le royaume de Dieu donc voila c'est une bonne chose jésus est le roi de tout les prophetes et le seul a redescendre sur terre est c'est une juif ,enfin tous ca pour dire que les musulman est les juif est les chretient ferait mieux d'apprendre a vivre enssemble dans la paix

slamani

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Ecrit le 21 janv.09, 00:56

Message par slamani »

vérité73 a écrit : le seul a redescendre sur terre est c'est une juif ,

tu veux dire quoi par cette phrase...

vérité73

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Ecrit le 21 janv.09, 00:59

Message par vérité73 »

d'apprendre a vivre enssemble dans la paix

slamani

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Ecrit le 21 janv.09, 01:06

Message par slamani »

vérité73 a écrit :d'apprendre a vivre enssemble dans la paix

tu penses que l'islam n'aime pas la paix???


ah oui, j'ai oublié, c'est les musulmans qui attaquent le monde...

quelle paix tu voudras et les autres violent les femmes et les homme musulmans??

on est pas dans un compte de fait, il faut voir la réalité...

les musulmans sont t'attaqué par tous le monde, pourquoi a ton avis???

vérité73

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Ecrit le 21 janv.09, 01:08

Message par vérité73 »

délire de persécution ??????les musulmans en europe vivent trés bien ,en amerique aussi en afrique aussi et en chine aussi ,je croit que c'est dans les pays arabe dictatorial que cela ne va pas

slamani

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Ecrit le 21 janv.09, 01:16

Message par slamani »

vérité73 a écrit :délire de persécution ??????les musulmans en europe vivent trés bien ,en amerique aussi en afrique aussi et en chine aussi ,je croit que c'est dans les pays arabe dictatorial que cela ne va pas

je te donne un seul exemple,

dans l'Irak, qui a crée le régime précédent??


ensuite, allez, on va libérer le peuple irakien...

voici la liberté : http://monde.fil-info-france.com/abou_g ... n_irak.htm

http://www.protection-palestine.org/IMG/jpg/w43-06.jpg

http://wilsonsalmanac.blogspot.com/uplo ... 721906.jpg

sans oublié : Le Vietnam, la Palestine, le Cachemire, le Rwanda, la Bosnie et la Tchétchénie

http://www.cauchemardelamecreance.com/pages/4_9.php


tu parle de la paix parceque toi té en paix, tu n'as pas sentis l'injustice, tu vie dans un endroit tranquille, tu dormes tranquillement...

slamani

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Ecrit le 21 janv.09, 01:38

Message par slamani »

ALLAH a dis :

25. Dieu appelle à la demeure de la paix et guide qui Il veut vers un droit chemin.


Sourate 10 : Jonas (Yunus)


pour les gens qui disent que l'islam est contre la paix...

CHAHIDA

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Ecrit le 21 janv.09, 02:44

Message par CHAHIDA »

étoile a écrit :Salam

Si je comprends bien Jésus doit revenir car il n'as pas eu sa mort !

Dans ce cas mon frére si Jésus doit revenir alors c'est lui le dernier Prophète ! or Allah dit bien que Mohammed (sws) est le dernier des Prophètes dans ce cas si Jésus devait revenir alors Allah aurai dit que c'est Jésus qui est e dernier des Prophètes !

v40 Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des Propètes . Dieu est Omniscient.

(Sourate 33)

Pourquoi Allah laisserai t'il Jésus a subir de nouveau , persécution et injures ! car il est évident ils aurai toujours des gens qui n'y croirons pas m^me par des miracles et ça toujours été ainsi depuis des temps et des temps ! ,Pourquoi devrait il subir à nouveau toute cette souffrance !
pourquoi il doit revenir par ce qu'il n'as pas fini sa vie ! ça n'as pas de sens puisque Dieu va lui offrir bien meilleur le Paradis !

Allah précise bien qui lui à donner la mort puis l'a élevé !

Salam

étoile
Etoile, salam

Attention, ton manque de connaissance malheureusement tégard ma soeur, il faut faire la nuance entre Prophète, et message!

Ibn Taymiya (رحمه الله) a dit : "Le Prophète est une personne informée par Dieu, qui puise dans une source divine.Si,en plus, il est envoyé à ceux qui violent l'ordre de Dieu pour leur transmettre un de ce dernier, il est alors appelé Messager.Si,en revanche, il applique la loi de son prédescesseur et n'est envoyé à personne,il est alors un simple Prophète". (An-Noubouwwat p.255)

Il dit aussi (رحمه الله) : "Ce qui est correct, c'est que le messager est celui qui a été envoyé à des gens mécréants, et le Prophète est celui qui a été envoyé à des gens croyants à une loi apportée par un Prophète antérieur, pour les instruire et les gouverner. C'est dans ce sens que le Très Haut a dit : {Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C' est sur sa base que les Prophètes qui se sont soumis à Dieu, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs.** (5/44).".

Al-Albânî (رحمه الله) a dit : "Le nabî est celui que Dieu a chargé de rappeler et d'appuyer des prescriptions d'origine divine [char'] déjà révélées avant lui. Quant au rassûl, c'est celui que Dieu a envoyé avec des prescriptions d'origine divine, soit que celles-ci soient nouvelles en soi, soit qu'elles avaient été révélées à un autre r".

Le premier Prophète [Nabiy] est Âdam (sur lui la paix)

Abou Umâma rapporte ainsi avoir posé les questions suivantes au Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) : "Ô Prophète de Dieu, quel homme a été le premier Prophète ?
- C'est Adam.
- Ô Prophète de Dieu, Adam, un Prophète ?
- Oui, un Prophète, auquel Dieu a parlé ; Il l'a créé de Sa Main, ensuite y a insufflé l'âme puis lui a dit : "Adam, avance".
- Ô Messager de Dieu, quel a été le nombre total de Prophètes [Nabiy]?
- Il y a en eu cent vingt quatre-mille ; trois cent quinze parmi eux ont été messagers…". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha 6/359-360, sahîh li ghayrihi d'après Al-Albânî)

Le premier messager [Rasoul] est Noûh (sur lui la paix)

D'après Anas Ibn Malik, le Prophète (que Dieu l'agrée) a dit au sujet de l'intercession lors du jugement dernier : "Les gens iront chez Adam pour lui demander d'intercéder en leur faveur auprès de Dieu, mais celui-ci s'excusera en leur disant : "Allez chez Nouh le premier envoyé de Dieu..."". (Al-Boukhâri)

Le Prophète (que Dieu le bénisse et le salut) a dit : "Le premier Prophète à avoir été nommé messager fut Noé". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 1289, sahîh bi-sh-shâhid)

Tout messager [Rasoûl] est Prophète [Nabiy], mais pas forcément l'inverse

Le [Nabiy] est aussi [Rasoûl] s'il a reçu de Dieu un ensemble de prescriptions qui est nouveau (char' jadîd) :
- soit que cet ensemble de prescriptions soit nouveau par rapport à l'humanité tout court ; ce fut les cas de Abraham, de Moïse, de Jésus et de Mouhammad ;
- soit qu'il soit nouveau par rapport au peuple vers lequel ce Prophète est dépêché ; ce fut le cas de Ismaël, dont Dieu dit qu'il était "rassûlan nabiyyan" (Coran 19/54) : les prescriptions que Ismaël a apportées aux habitants de l'Arabie n'étaient pas nouvelles dans l'absolu mais étaient constituées de ce que son père Abraham avait apporté ; cependant ces prescriptions étaient nouvelles par rapport aux habitants de l'Arabie, auprès de qui il était messager par Dieu [mab'ûth].

Ensuite tu te trompe ma soeur, sort de ce faux semblant Allha nous a averti des trompeurs.
Voilà ce que disait Mohammed (saw) concernant les faux prophètes et le Mahdi!

Dans des hadiths parlant du futur le prophète (Salla Allah Alayhi oua Salam) a annoncé la venue de charlatans menteurs se prétendant etre des prophètes.Que malgré leurs mensonges ils auront des adeptes qui les suivront dans leurs mensonges.Certains hadiths citent le nombre de trente menteurs qui auront beaucoup d'adeptes et parmi ces menteurs il y a eu le Bab ou Bahu Allah en Iran.

De son vrai nom Ali Mohamed Rida Chirazi un mystique de l'école "soit la porte à l'imam caché Secte d'origine Shiite).A l'age de 25 ans il prend le titre de "Bab" soit la porte à l'imam caché. L'histoire nous rapporte qu'à l'école
"Shaykhiste" il fait la connaissance d’un espion Russe Gorki qui portait un nom musulman Aissa l’Ukrainien et avec qui il noua de bonnes relations.


On rapporte que c'est ce Aissa qui dit à Ali Mohamed Rida qu'il a les caractéristiques du Mahdi attendu et le Bab qui apparaîtra vers la fin des temps une croyance Shiite. Ali Mohamed Rida Ayant rassemblé de nombreux fidèles, annonce, quatre années plus tard, qu'il est effectivement l'imam occulté qui réapparaîtra pour abroger le Coran et les lois des autres religions, et pour instaurer un nouveau cycle prophétique universel.

Il écrit un livre qu'il appela "Al bayan", la révélation, qui devait remplacer le Coran. Ayant subjuguer ses adeptes à la révolte,la confusion s'installa en Iran ce qui fait qu'il y a eu de violentes manifestations pour et contre lui au point que le shah Nasr-el-Din le fit fusiller à 31 ans comme hérétique.

Certains de ses lieutenants se sont repentis comme Husseine Yazidi mais Cet illuminé de Ali Mohamed Rida avait pris soin d'annoncer avant son exécution l'arrivée prochaine d'un autre personnage messianique, sans le nommer qui le remplacera dans sa mission.

Un disciple inconnu Mirza Hussein Ali Nouri s en 1863 se déclara être ce personnage attendu aux adeptes, puis publiquement trois ans plus tard, comme celui qui a été annoncé par le "Bab". Il prit le titre de Baha Allah. Revendiquant l'universalisme d'une nouvelle religion, le "baha'isme". Il est jeté dans la prison d'Acre jusqu'à sa mort.


Notons que le "shaykhisme" d'où est issu le "babisme" est une école de la shia qui se distingue à la fois par une extrême vénération de l'imam caché, frôlant l'idolâtrie, et par la conception d'un monde intermédiaire, analogue à celui de la Kabalah(Chez les juifs) appelé "Hourqalya", monde des archétypes, une façon d'expliquer tous les paradoxes.


Si l'imam qui réapparaît n'a aucune ressemblance avec l'imam caché, c'est qu'il est son archétype transformé.. "H'ourqalya" est un moyen d'expliquer l'immanence de Dieu dans le monde créé par rapport à sa transcendance. Aux professions de foi de la shia, le shaykhisme ajoute la croyance dans un troisième intermédiaire, en plus de Mohamed, sceau des prophètes, et de l'imam caché devenu Mahdi: le "Bab.

Le "babisme" s'inspire largement de cette doctrine, et après lui, le baha'isme. Inconnaissable dans son essence, Dieu a créé le monde, puis il a confié aux Imams successifs "un certain pouvoir créateur", à travers le monde intermédiaire de l'esprit. D'où l'importance des chiffres et des lettres dans la révélation de cette secte, ainsi que l'exégèse symbolique. Elevé à un niveau quasi divin, l'imam a besoin d'une "porte" pour communiquer avec le commun des mortels, d'où le "Bab".


Que cette secte déviante Shiite ne fut devenue célèbre en occident que par Shoghi Effendi un allié de l'occupant Anglais à cette époque au moyen Orient.Il est le petit fils Mirza Hussein Ali Nouri et vu ses attaches avec les Anglais, ces derniers trouvant un bon allié dans la région mirent une telle pression afin que la secte soit reconnue par l'Organisation des Nations unies comme une organisation internationale non gouvernementale.


ASSALAM ALEYKOUM

étoile

étoile

Ecrit le 21 janv.09, 04:46

Message par étoile »

slamani a écrit :ALLAH a dis :

25. Dieu appelle à la demeure de la paix et guide qui Il veut vers un droit chemin.


Sourate 10 : Jonas (Yunus)


pour les gens qui disent que l'islam est contre la paix...

Salam

Dieu appelle à la demeure de la paix[/b] et guide qui Il veut vers un droit chemin

je voie que tu es d'accord pour dire que l'Islam est une religion de Paix ,et tu croie pas qui a un problème dans les hadits que tu a cités !

"descendra bientôt parmi vous comme un juge juste et il cassera la croix, tuera le porc "

Ou tu voie que c'est être juste de casser la croix et de tuer le cochon !
comment ce peut til que Jésus soit Violent ! alors que Jésus était un homme d'Amour et de Paix ! comment Jésus peut 'il s'en prendre à un cochon ,un animal sans défense et qui es une créature de Dieu ! si Allah aurai voulu , Il n'as pas besoin de Jésus pour faire disparaitre cet annimal ! cet image de Jésus ne corespond pas du tout de lui et donc cela prouve que ces hadits sont faux !!


et j'en reviens donc sur ce verset que tu cite

« Parmi les gens du Livre, il n’y en aura pas un qui, avant sa mort, n’aura pas foi en Jésus. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. » (Coran 4:159)

cet interpretation n'est pas bonne et de plus , elle est trompeuse!

dit moi Jésus serai t'il témoins contre ses fidèles qui l'on suivis et qui avaient foi en lui ?

tu croie pas que cet interpretation est plus claire et plus logique !

v159 Et certes , parmi les gens du Livre, Sauf celui qui croit en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate 4)

avant sa mort , il ne sagit pas de la mort de Jésus mais de la mort de chacun des gens du Livre !

Salam
Modifié en dernier par étoile le 26 janv.09, 17:12, modifié 1 fois.

vérité73

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Ecrit le 21 janv.09, 04:59

Message par vérité73 »

deja de un arretez de faire passez jesus pour un hipie pacifique c'est bien cette image que rome éssaye de faire donnez car jésus etait un chef de guerre révolutionaire qui voulais reprendre par le glaive la palestine au romain est qui etait de surcroit le 14 descendant de la lignée du roi juif david de jerusalem donc héritier du trone est de la couronne royal est il n'est certainement pas venu apporter la paix au contraire il etait venu separer le pere de ses enfants ,la mere de ses fils etc
quand a cette histoire de tuez le porc est cassez la croix c'est encore une parabole deja de un jesus est un juif pure a 100% donc le roi des juifs est de tous les prophetes ne manger pas de porc est de deux cette croix il n'aimerais certainement pas voir ce simbole que le monde en a fait car ce symbole est synonime de soufrance car la crucifiction etait utilisé par l'occupation romaine polhythéiste.

Ren'

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Ecrit le 21 janv.09, 06:20

Message par Ren' »

vérité73 a écrit :jésus etait un chef de guerre révolutionaire qui voulais reprendre par le glaive la palestine au romain
Ben voyons...
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
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