Selon la torah:comment connaître un vrai d'un faux prophète?

[TRIPLE-X]

Jude.V3 merci de me répondre..

afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père.
Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.

ou selon une autre traduction.

Jean 5:23 afin que tous les hommes honorent le Fils au même titre que le Père. Ne pas honorer le Fils, c’est ne pas honorer le Père qui l’a envoyé.

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Dans ce verset que tu as donné et il bien dit que celui qui ne donne pas le titre du Père au fils n'honore pas le Père.

Alors le titre du Père c'est être Dieu Tout-Puissant.

Est-ce cela ?

[slamani]

Toutefois ce qui est très étrange ici, c'est que les anges (ici messagers célestes) n’ont pas du tout d’ailes, mais bien seulement les chérubins et les séraphins.
Gabriel et Michael ont la forme d’un homme, c’est le témoignage qu’en rendent les Écritures dans plusieurs passages.

Alors la première question serait : Qui a réellement visité "Mahomet" ?
Un "chérubin aux ailes déployées", peut-être ? (Ezé 28.14)

Autre fait étonnant est que Gabriel ait pu s'adresser à ton prophète, car les 3 fois où il a dû le faire dans les écritures c'est toujours en rapport avec le salut d'Israël !

Jude,

la prochaine fois donne tous que ta comme information...


Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres. (S21.V26-27)

Allah (swt) les a créés, ils L'adorent et Lui obéissent.

Ceux qui sont auprès de Lui [Les Anges] ne se considèrent point trop grands pour L'adorer et ne s'en lassent pas. Ils exaltent Sa Gloire nuit et jour et ne s'interrompent point. (S21.V19-20)

Les Anges nous sont dissimulés, nous ne pouvons les voir. Mais Allah (swt) peut les montrer à certains de Ses serviteurs. Le Prophète Mohammad (saws) a vu Jibril (as) sous sa forme réelle avec six cents ailes qui couvraient l'horizon. (Rapporté par Bokhari & Moslim)

Jibril (as) apparu à Maryam sous la forme d'un bel homme, et engagea la conversation avec elle.

Il vint aussi au Prophète (saws) tandis qu'il était parmi ses Compagnons (raa) sous l'apparence d'un homme inconnu qui ne montrait aucune trace de long voyage, avec des vêtements très blancs et une chevelure très noire. Il s'assis auprès du Prophète (saws), ses genoux contre les genoux du Prophète (saws) et ses paumes posées sur ses cuisses. Le Prophète (saws) dit ultérieurement à ses Compagnons (raa) que l'homme qu'ils avaient vu était Jibril (as). (Ce récit est tiré du hadith très connu rapporté par Al Bokhari & Moslim)


Sourate 35 : Le Crèateur (Fatir)

1. Louange à Dieu, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes. Il ajoute à la création ce qu'Il veut, car Dieu est Omnipotent.

[MonstreLePuissant]

le prophète Mohamed a communiqué avec dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel.

C'est bien ce que je craignais. Un prophète de Dieu qui n'a jamais communiqué avec Dieu, ce n'est pas très crédible.

[JUDE.V3]

salutation en Christ,

Iliasin :

Les Anges nous sont dissimulés, nous ne pouvons les voir. Mais Allah (swt) peut les montrer à certains de Ses serviteurs. Le Prophète Mohammad (saws) a vu Jibril (as) sous sa forme réelle avec six cents ailes qui couvraient l'horizon. (Rapporté par Bokhari & Moslim)

Excuse moi mais c'est qui ça "Jibril" avec en plus 600 ailes, et à quoi peuvent bien lui servir autant d'ailes ?

Et aucun ange n'a d'ailes iliasin, et encore moins un chiffre impair, comme tu le dis.
Les chérubins ont chacun une paires d'ailes (2 Chr 3.11-12).
Les séraphins ont chacun 3 paires d'ailes (Es 6.2).

Tu vois comme c'est important de connaitre toute la création d'Elohim décrite dans sa Parole sainte !
Si "ton prophète" avait connu le témoignage de l'A.T, il n'aurait pas pu se faire séduire de la sorte.

la prochaine fois donne tous que ta comme information...

Tu veux dire quoi exactement, que tu ne peux trouver les infos que je te donnes dans les écritures ?
Moi par contre je déchiffre assez bien ce que tu annonces toujours sans preuves et je te renvois le contexte exacte, tu ne pourras nier ce fait qu'en même et cela ne me dérange pas étant donné que Elohim a déjà répondu à tout ce que nous devons savoir !

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Et pour notre amie 3-X, je te répondrais que tu comprends bien le contexte, donc ta réponse est bonne, car le Nom du Père EST le Nom du Fils, c'est ce que déclare JESUS dans Jn 17.11-12 et 26 (accomplissement du Ps 22.23) :
"Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi.
Père saint, garde les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous.
Lorsque j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom.
J’ai gardé ceux que tu m’as donnés, et aucun d’eux ne s’est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l’Ecriture fût accomplie....
Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux, et que je sois en eux."

Ce n'est pas pour rien que la Parole déclare qu'IL a reçu "un Nom au dessus de tous nom" (Phil 2.9 / Actes 4.10-12)

Tous ceux qui ont expérimenté le baptême par immersion en invoquant sur eux le Nom du Seigneur Jésus-Christ, savent quelle puissance de résurrection se trouve dans ce NOM ! (Actes 2.38 / Rom 6.3)


Jude

[slamani]

Jude,

avec tous les contradictions et les erreurs qu'il y a dans la bible, tu pourras croire a tous çà, franchement..., de toute façon té libre de croire...

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Slamani :

avec tous les contradictions et les erreurs qu'il y a dans la bible, tu pourras croire a tous çà, franchement..., de toute façon té libre de croire...

EH BEN DITES DONC ! VOUS M'EN DIREZ TANT !
J'attendais un peu de ta part slamani !

Laisse la Bible qui EST La Parole d'Elohim aux "enfants de la promesse" et concentre toi sur ton "saint livre" !
Que puis-je te dire d'autre !

Est-ce que tu m'as vu une seule fois venir avec un passage du coran et te dire qu'il serait peut fiable voir litigieux ?
NON ! Bien sûr !
ET pourquoi !
Parce que La BIBLE me suffit amplement !

"Alors Jésus leur dit : O hommes sans intelligence, et dont le cœur est lent à croire tout ce qu’ont dit les prophètes !
Ne fallait–il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu’il entrât dans sa gloire ?
Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait." Luc 24. 25 à 27

Tout est là slamani, crois moi avant qu'il ne soit trop tard !

Jude

[BenJoseph]

Pour slamani, les contraditions sont dans sa TE(X)TE et non dans les TEXTES.

Slamani a, en guise de lunettes, deux carapaces de tortues percées de deux minuscules trous pour voir ... pas plus loin que son nez.

"L'ange Gabriel" ou "Jibril" avec 600 ailes

Je crois c'est iliasin ou quelqu'un d'autre, qui a dit que l'ange Gabriel n'existait pas dans la Bible; qu'il ne s'est révélé que la première fois dans le N.T.

Quel doux délire !

BenJoseph

[slamani]

Crois moi avant qu'il ne soit trop tard !

Jude

Jude,


tu crois que je suis la, dans ce forum pour chercher la vérité, ou peut étre j'ai des doutes de ma religion,

ben, tu te trompes, comme d'habitude biensur, ce n'est pas du nouveau...


si tu crois que j'ai hérité l'islam, tu te trompe une autre fois...



çà veut dire quoi : "qu'il ne soit trop tard" , je vais regretter ma religion c'est çà, ou bien je vais en enfer...


tu sais Jude, le jour du jugement, chacun de nous se souviendra de chaque minute de sa vie, et a cet instant, çà serra trop tard.


alors : crois moi avant qu'il ne soit trop tard .

[slamani]

Alors la première question serait : Qui a réellement visité "Mahomet" ?

Jude,


voyons la réponse d'un vrai chrétien qui aime Jésus :


après que Gabriel eût transmis la première révélation au Prophète, son épouse Khadija l’amena voir son vieux cousin, Waraqa bin Nawfal, un érudit chrétien, afin de discuter de ce qui venait de se produire. Waraqa reconnut Mohammed, car il avait lu dans la Bible les prophéties qui faisaient référence à lui,

un petit souvenir ça te ferra du bien :

tu te souviens le chapitre 5 du Cantique des Cantiques dans la bible ?

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim .


Waraqa confirma :

« Il s’agit du même Gardien des Secrets [i.e. l’Ange Gabriel] qui vint voir Moïse. » (Sahih al-Boukhari)


d'autres questions Jude ?

[iliasin]

Je crois c'est iliasin ou quelqu'un d'autre, qui a dit que l'ange Gabriel n'existait pas dans la Bible; qu'il ne s'est révélé que la première fois dans le N.T.

ah non j'ai jamais dis cà

[slamani]

salutation en Christ,

Iliasin :

Jude, tu n'arrive même pas a faire la différence entre moi et Iliasin, et tu veux prouvé que Mohamed n'est pas un prophète...


corrige ce que ta fais.

[slamani]

ah non j'ai jamais dis cà

salem mon frère,

peut être qu'il a entendu çà dans un rêve.

[slamani]

BenJoseph a dis :

Comment reconnaître (les faux prophètes) selon la Bible?

1) Un faux prophète est celui qui dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible

(la suite)

BenJoseph, Jude et Tite aussi :


vous connaissez le plus important commandement de Jésus?



L’homme était un professeur. Il enseignait la Loi de Moïse. Il fut impressionné d’entendre Jésus répondre aux questions des hypocrites et des hérétiques avec autant de sagesse :

« Un des spécialistes de la Loi s’approcha de lui; il avait entendu cette discussion et avait remarqué avec quel à-propos Jésus avait répondu. Il lui demanda: « Quel est le commandement le plus important de tous? » (Marc 12:28)

Il sentait qu’il tenait là une occasion unique de demander à Jésus, le prophète, quel était le plus important des commandements, ce qu’il devait faire pour être sauvé, pour jouir de la vie éternelle et du Royaume de Dieu.

Maintenant, nous devons nous débarrasser de tous nos préjugés, de tout ce que nous avons appris durant nos cours de catéchisme, lorsque nous étions enfants, de tous ces enseignements transmis par des mortels. Ceux qui aiment véritablement Jésus devraient le laisser parler :

« Le commandement le plus important », répondit Jésus, « est celui-ci : Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu. Tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ta force. » (Marc 12:29-30)

Une grande réponse à une grande question : reconnais que le Seigneur est notre seul Dieu, aime-Le et adore-Le du mieux que tu peux.

Mais Jésus n’avait pas terminé. Car il voulait enseigner à l’homme tout ce dont ce dernier avait besoin pour entrer dans le Royaume de Dieu. Il ajouta :

« Voici le second : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. »

Et il ajouta encore :

« Il n’y a pas d’autre commandement plus grand que ceux-là. » (Marc 12:31)

L’homme qui avait interrogé Jésus répéta les commandements pour s’assurer qu’il avait bien compris :

« Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu’il n’y en a point d’autre que lui... » (Marc 12:32)

(ce qu'a dis exactement le prophète Mohamed (alayhi essalet wassalem)

Voyant que l’homme avait bien appris les plus importants commandements, Jésus lui dit :


« Tu n’es pas loin du Royaume de Dieu. » (Marc 12:34)



Cette histoire comporte quelques leçons importantes :

Premièrement, Jésus a renseigné l’homme plus qu’il ne l’avait demandé. Mais il n’a jamais affirmé qu’il était le fils de Dieu ni qu’il était le sauveur envoyé pour racheter les péchés de l’humanité. Il n’a même rien dit de similaire à cela, de près ou de loin, rien qui ressemble à ce que les chrétiens répètent : « Chacun d’entre vous doit me recevoir, m’accepter comme le fils de Dieu, comme votre Seigneur personnel et sauveur qui mourra sur la croix pour racheter vos péchés et qui ressuscitera des morts. Laissez le Saint-Esprit entrer en vous… »

Tenez-vous en à ce que Jésus a dit lui-même, et laissez tomber ce que les mortels y ont ajouté.

Deuxièmement, le salut dépend de ce premier commandement. Jésus l’a exprimé clairement lorsqu’un autre homme est venu le voir (Marc 10:17-29). L’homme s’est jeté sur ses genoux et a dit à Jésus :

« Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ? Jésus lui dit : Pourquoi m’appelles-tu bon ? Il n’y a de bon que Dieu seul. » (Marc 10:17-18)

Troisièmement, Jésus lui-même a confirmé qu’il n’y a pas de commandement plus important que ces deux-là. Et au cas où des gens s’imagineraient que le plus grand commandement a été modifié ultérieurement, Jésus a dit :

“Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui, donc, qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » (Matthieu 5:17-19)

Quatrièmement, quiconque aime Jésus et souhaite accéder à la vie éternelle doit respecter le plus important commandement qu’il ait prêché, car il a dit :

« Si vous m’aimez, gardez mes commandements. » (Jean 14:15)

« Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. » (Matthieu 19:17)

Cinquièmement, un chrétien sincère devrait accepter les paroles de Jésus sans chercher à les déformer ou à trouver en elles des significations cachées. Jésus a enseigné exactement la même chose que Moïse avait enseigné 2000 ans avant lui :


« Ecoute, Israël ! l’Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel. Tu aimeras l’Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force. » (Deutéronome 6:4-5)

Jésus a enseigné la même vérité éternelle que TOUS les prophètes de Dieu ont enseigné à leur peuple : il n’y a pas d’autre divinité que Dieu, et Lui seul doit être adoré.

« C’est l’Eternel ton Dieu que tu dois révérer, c’est à lui que tu rendras un culte, et c’est par son nom que tu prêteras serment. » (Deutéronome 6:13)

« Tu n’auras point d’autre Dieu que Moi. » (Deutéronome 5:7)

« Moi, je suis l’Eternel et, en dehors de Moi, il n’est pas de Sauveur. » (Isaïe 43:11)


« Pourtant Moi, l’Eternel, je suis ton Dieu depuis l’Égypte et, en dehors de Moi, tu ne connais pas d’autre Dieu, et il n’y a pas de Sauveur. » (Osée 13:4)

« Venez et prosternons-nous, ployons les genoux devant l’Eternel qui nous a créés. Il est notre Dieu, nous sommes le peuple de son pâturage, le troupeau que sa main conduit. » (Psaumes 95:6-7)



Sixièmement, le Coran confirme cet important commandement de Jésus. Le Coran nous enseigne que Dieu a envoyé tous les prophètes avec le même message : de n’adorer qu’un seul Dieu exclusivement.


« Votre Dieu est un Dieu unique. Nul ne doit être adoré en dehors de Lui. » (Coran 2:163)

« Et votre Seigneur a décrété que vous ne deviez adorer que Lui… » (Coran 17:23)

« Et Nous n’avons envoyé aucun messager, avant toi, à qui Nous n’ayons révélé : « Nul ne doit être adoré en dehors de Moi; adorez-Moi donc. » (Coran 21:25)


Septièmement, le Coran nous apprend qu’au Jour de la Résurrection, Dieu demandera à Jésus :

« Et lorsque Dieu dira, [au Jour de la Résurrection] : « Ô Jésus, fils de Marie! Est-ce toi qui as dit aux gens : « Prenez-nous, ma mère et moi, pour deux divinités en dehors de Dieu? » (Coran 5:116)

Et Jésus répondra :

« Il dira : « Gloire à Toi! Il ne m’appartenait pas de déclarer ce que je n’avais aucun droit de dire. Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, mais je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Certes, Toi et Toi seul connais l’invisible. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’avais commandé (de dire), à savoir : « Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur. » Et j’ai été témoin de ce qu’ils faisaient aussi longtemps que j’ai été parmi eux. Mais une fois que Tu m’as rappelé (vers Toi), c’est Toi qui étais désormais leur gardien, car Tu es témoin de toute chose. Si Tu les châties… ils sont certes Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes… c’est Toi le Puissant, le Sage. » (Coran 5:116-118)



qui aiment Jésus alors ???????

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

Jude, tu n'arrive même pas a faire la différence entre moi et Iliasin, et tu veux prouvé que Mohamed n'est pas un prophète...

slamani vraiment désolé de t'avoir confondu avec Iliasin, et vis versa, étant donné que vous vous considérez comme "frère", et que vous avez le même langage, tu comprendras que j'eusse pu faire cette grosse confusion.
Et ne soit pas choqué cala pourrai mettre mal à l'aise ton "frère".

Mais pour ce qui est de reconnaitre un envoyé de dieu, ne t'inquiète pas pour moi !
J'ai au moins appris une chose de plus grâce à toi, et je t'en remercie car je ne savais pas d'un "prophète" pouvait venir prétendre qu'il a avait vu un ange avec 600 ailes, ça c'est un véritable scoop !

Et lorsque tu me dis :

tu crois que je suis la, dans ce forum pour chercher la vérité, ou peut être j'ai des doutes de ma religion,
ben, tu te trompes, comme d'habitude bien sur, ce n'est pas du nouveau...
si tu crois que j'ai hérité l'islam, tu te trompe une autre fois...
çà veut dire quoi : "qu'il ne soit trop tard" , je vais regretter ma religion c'est çà, ou bien je vais en enfer...
tu sais Jude, le jour du jugement, chacun de nous se souviendra de chaque minute de sa vie, et a cet instant, çà serra trop tard.

Eh bien tu as bien compris pour une fois !
Je t'avertis selon le commandement que mon Seigneur et sauveur Jésus-Christ l'a prescris, tout simplement !

Une dernière fois je te le rappel, laisses la Bible à ceux qui sont "né de nouveau", car il est préférable d'avoir respecté l'auteur de ce livre plutôt que de devoir rendre des comptes pour blasphèmes :

"Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Celui qui croit en lui n’est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
Et ce jugement c’est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs œuvres étaient mauvaises.
Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses œuvres ne soient dévoilées ;
mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses œuvres soient manifestées, parce qu’elles sont faites en Dieu." Jn 3.16 à 21

C'est simplement magnifique, lorsque l'on a expérimenté cette grâce de voir la lumière ! (Ps 36.10)

Jude

[BenJoseph]

ah non j'ai jamais dis cà

Alors si ce n'est pas toi, c'est quelqu'un d'autre; Mais ne prends pas cela en mal.

Il y a tant d'intervenants, qu'il arrive qu'on se trompe de personne, d'autant plus qu'il y a plusieurs forums traitant de la Bible et du Coran.

Mes excuses cher ilisin.

BenJoseph