Un prêtre Italien affirme que les chambres à gaz ...

[Ren']

C'est un pays laïque, aucun prof. n'a le droit d'influencer ses élèves au sujet des religions

Et je te donne raison, moi qui suis prof dans ce même pays. Il y a une frontière fragile à ne jamais franchir, même si parfois les élèves veulent nous pousser à le faire...

as t.Il le droit de s'exprimer dans cette église a titre privé personnel ,même si cela est en opposition a cette église ?

Que les choses soient claires. Ce Floriano Abrahamowicz est membre -tout comme Richard Williamson- de la Fraternité St Pie X. Ce qui est en jeu ici, avec ces provocations négationistes, ce sont tout simplment des luttes de pouvoir. Benoît XVI a fait de l'oecuménisme une priorité de son pontificat. Il travaille actuellement au rapprochement avec une partie des anglicans. Les avancées avec les orthodoxes sont elles-aussi notables.

Et puis voilà, il y a le mini-schisme de la FSPX. Là aussi, il leur tend la main, légiférant sur l'usage de la messe tridentine (motu proprio) et levant récemment (c'était la semaine de prière pour l'unité des chrétiens) les excommunications méritées par la FSPX. Cette levée des excommunications est comparable à celles qui ont eut lieu entre catholiques et orthodoxes : les orthodoxes ne sont pas devenus catholiques pour autant ! La FSPX n'a donc pas pour l'instant réintégré l'Eglise, et certains de ses membres cherchent à faire échouer tout rapprochement, qui nuirait à leur petit pouvoir personnel...

[info]

Parfaitement d'accord avec cela .Ren'

[VT61]

c'est deux affaires différentes, désolé.

Qu'un prof. fasse la même chose devant ma fille pour voir si je ne vais pas le remettre à sa place direct.
Chagon se dit protestant laïque, faut croire qu'il ne sait pas ce que veux dire laïque.

comment mélanger la politique à la justice, regarder Chagnon bien sûr ?

dire quoi, que Mahomet est un bandit et un pillard !! c'est dans la jurisprudence ma vieille, si t'es française, tu l'as dans le baba !

[Ren']

dire quoi, que Mahomet est un bandit et un pillard !! c'est dans la jurisprudence ma vieille, si t'es française, tu l'as dans le baba !

Jurisprudence ou pas, mon collègue a franchi une limite qu'il n'avait pas à franchir. Ce que dit la justice française, je m'en moque, moi, je me soucie de mes élèves avant tout, dans leur diversité, et je dois les respecter tous, sans exception.

[shaena1]

Mickaël, on est plus qu'hors-sujet mais je vais te rappeller l'histoire : ce prof. ridicule a eu un blame, donc le mrap a retiré sa plainte car il estimait que ce mr avait été assez puni.
Suite à cela, c'est le prof. qui a porté plainte pour diffamation et il a perdu. parallèlement, il a saisi le tribunal administratif pour le blâme.

Tu comprends, que ces deux affaires sont différentes ?

Si le prof. d'histoire de ma fille se permettait de critiquer une seule des religions mothéiste, j'irai de suite lui apprendre la notion de laïcité!!!

Ce monsieur étant protestant, n'a rien trouvé de mieux que de critiquer Mohamed afin de faire connaitre l'Islam aux élèves.
Maintenant, le programme de cinquième sur l'islam est riquiqui, donc s'il n'a rien trouvé de mieux que de montrer le massacre d'une tribu juive, c'est qu'il contribue au message "vous êtes musulmans, détestez les juifs".
Bravo encore à ce prof. pour apprendre la tolérance aux enfants!!!!

Pour info. , en cours de CE1, ma fille est rentrée en me disant "maman, l'institutrice dit n'importe quoi, elle dit qu'on descend du singe, alors que je descends d'adam et eve".

J'ai pris rdv avec l'institutrice (en lui expliquant le soucis) et ma fille, celle-ci lui a expliqué qu'il y avait deux hypothèses en effet, et qu'elle jugera quand elle sera plus grande laquelle est la plus crédible à ses yeux, mais qu'afin de pouvoir choisir, il fallait avoir le choix. Chance que ma fille avait.
L"institutrice ne lui a pas dit que sa maman était ridicule comme je ne me suis pas permis de lui dire que l'éducation nationale était ridicule.

Mais critiquer alors que le rôle du prof est de rester neutre est INADMISSIBLE POUR UN PROF DE CINQUIEME.

[Macgregor]

J'ai pris rdv avec l'institutrice (en lui expliquant le soucis) et ma fille, celle-ci lui a expliqué qu'il y avait deux hypothèses en effet, et qu'elle jugera quand elle sera plus grande laquelle est la plus crédible à ses yeux, mais qu'afin de pouvoir choisir, il fallait avoir le choix. Chance que ma fille avait.
L"institutrice ne lui a pas dit que sa maman était ridicule comme je ne me suis pas permis de lui dire que l'éducation nationale était ridicule.

Mais critiquer alors que le rôle du prof est de rester neutre est INADMISSIBLE POUR UN PROF DE CINQUIEME.

Et d'accessoirement enseigner la réalité...

[shaena1]

Et d'accessoirement enseigner la réalité...

Tout à fait mais avant de renter dans les détails, faut connaitre les bases.

[Ren']

Maintenant, le programme de cinquième sur l'islam est riquiqui, donc s'ils ont rien trouvé de mieux que de montrer le massacre d'une tribu juive, c'est qu'il contribue au message "vous êtes musulmans, détestez les juifs"

De toute façon, avec la réforme de Darcos, l'islam, on n'en parlera même plus, ça passe en fin de 6e, dans un package nommé "les trois monothéismes"... Fin de programme, ça veut dire "aux oubliettes" ; merci Sarko !

[shaena1]

De toute façon, avec la réforme de Darcos, l'islam, on n'en parlera même plus, ça passe en fin de 6e, dans un package nommé "les trois monothéismes"... Fin de programme, ça veut dire "aux oubliettes" ; merci Sarko !

au moins, les profs n'auront pas le temps de cracher leur haine.
J'imagine un prof. musulman montraient quelques phrases du Talmud concernant les gentils, pour enseigner l'histoire du judaisme en 5ème.

[Ren']

au moins, les profs n'auront pas le temps de cracher leur haine.

Merci de ne pas dire "les profs" ; ce n'est pas parce qu'une brebis galeuse a fait parler d'elle que les autres ne font pas leur travail correctement. La haine se nourrit de la méconnaissance de l'autre ; il faut au contraire s'alarmer de voir l'islam exclu de l'enseignement donné sur le Moyen-Âge en 5e !

[Hajer]

Il y a toujours une limite à la liberté d'expression, et c'est le mensonge. Ca s'appelle la diffamation. On est libre de s'exprimer, mais pas de mentir de façon à causer un préjudice à quelqu'un.

On peut nier l'existence de Dieu, de Jésus, de Mahomet et de qui tu veux, tant que ça ne porte préjudice à personne. Nier l'extermination des juifs qui pourtant est un fait avéré, c'est porter atteinte à la mémoire de ceux qui ont péri ainsi et c'est traiter de menteurs ceux qui ont vu, vécu, et raconté l'histoire de ce massacre. A t-on le droit de mentir et de traiter les autres de menteurs au nom de la liberté d'expression ?

Nier l'existence de mohamed ce n'est pas aussi traiter de menteurs ceux qui ont parler de sonexistence, ce n'Est pas une atteinte a ceux qui croit en lui comme prophete ?
A t-on le droit de douter sur un personnage qui a une descendance qui vit jusqu'a nos jours ?

[MonstreLePuissant]

Franchement, à part quelques illuminés, je ne vois pas grand monde qui nie l'existence de Mahomet.

[Fyne]

Nier l'existence de mohamed ce n'est pas aussi traiter de menteurs ceux qui ont parler de sonexistence, ce n'Est pas une atteinte a ceux qui croit en lui comme prophete ?
A t-on le droit de douter sur un personnage qui a une descendance qui vit jusqu'a nos jours ?

tous comme on a le droits de nier la shoas celons ta doctrine la liberté d'expression totale , on a même le droits de l'insulter celons toi.

[Hajer]

Est ce que insulter quelqu'un est une liberté d'expresion ?

Va insulter quelqu'un dans la rue et tu va compter tes dents.

[Fyne]

Est ce que insulter quelqu'un est une liberté d'expresion ?

Va insulter quelqu'un dans la rue et tu va compter tes dents.

ou il comptera les sienne , et puis je doute qu'un cadavre se rebelle ^^


tu connais pas la définitions du mot liberté d'expression? il y a encore un jour tu défendais la total liberté d'expression ! faudrait savoir (ou alors tu dis ça uniquement pour faire du tord a une catégorie de personne????)