Prière à Marie

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Adventiste

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Ecrit le 03 févr.09, 22:34

Message par Adventiste »

Romains 3:23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;

Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...

Ce n'est pas écrit tous ont péché sauf Marie
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Ecrit le 04 févr.09, 05:12

Message par info »

En lisant l'Évangile tu verras que la Gloire de Dieu a reposer sur elle lors de la conception du Seigneur .Le Seigneur est t'Il venue prendre chair et s'unir au péché ? C'est pour cela que le prohete avait annoncé ce signe ,la Vierge concevras _ non exclusif au niveau de la partie intime de la femme _mais au niveau complet de la personne .Comprennent ceux qui le peuvent .Pour la prière cela fait partie de la communion des saints _ peut-être entre adventistes vous ne prier point les unes pour les autres _cela aies votre choix ,mais si tu consulte les plus anciens doxologie chrétiennes _tu découvriras que cela était commun aux fidèles des premières heures du christianise.

medico

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Ecrit le 04 févr.09, 05:41

Message par medico »

cela ne fait pas de MARIE une femme sans péché.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 04 févr.09, 07:33

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je sais bien que pour le niveau charnel chez les t-j lorsque le prophète exprimes la Vierge concevras cella regardes seulement la parties génital de la femme - avec la conséquences que le Seigneur a pris chair dans le péché ce qui conduit mais n'ose point le dires ou y réfléchir un bref instant : le Seigneur serais issues du péché d'Adam . Il aurais dont lui même en toute logique charnel eut besoin LUI_MÊME d'un rédempteur .Mais je respecte ta vision charnel et ne veux point lui donner un niveau spirituel .
Donc ,je t'invites part toi-même a te questionner plutôt sur cela :
Pourquoi, Marie devais être nés sans péché ?
Non la réponse n'est point dans la revue qui vas dans la chambre de bain .

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Ecrit le 04 févr.09, 13:00

Message par Adventiste »

info a écrit :je sais bien que pour le niveau charnel chez les t-j lorsque le prophète exprimes la Vierge concevras cella regardes seulement la parties génital de la femme - avec la conséquences que le Seigneur a pris chair dans le péché ce qui conduit mais n'ose point le dires ou y réfléchir un bref instant : le Seigneur serais issues du péché d'Adam . Il aurais dont lui même en toute logique charnel eut besoin LUI_MÊME d'un rédempteur .Mais je respecte ta vision charnel et ne veux point lui donner un niveau spirituel .
Donc ,je t'invites part toi-même a te questionner plutôt sur cela :
Pourquoi, Marie devais être nés sans péché ?
Non la réponse n'est point dans la revue qui vas dans la chambre de bain .
Peut-être devrais tu repenser a ce que tu dit ça n'a pas de sens le salut devais être assuré par un sauveur en tout point semblable de chair avec ceux qu'il sauve sinon la justice de Dieu n'aurait pas pu s'accomplir. Jésus n'aurait pas pu naître parfait de chair. Jésus n'était parfait que de l'esprit et non de chair et Marie était pécheresse de chair et d'esprit. Ne pas comprendre ça c'est annuler tout le plan de rédemption de l'humanité. Si Marie avait été sans péché c'est simple Dieu aurait pu l'utiliser elle à la place de Jésus pour sauver l'humanité et il n'aurait pas eu besoin de sacrifier son fils car le péché pour pouvoir être pardonner devait être imputé à un juste. Dire que Marie était une sainte c'est tourner la bible a l'envers et enlever le sens et l'importance de la mort Jésus. Du coup dire que Marie était sainte c'est dire que Dieu a sacrifié son fils pour rien du tout.

Romains 8:3 Car-chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,
Modifié en dernier par Adventiste le 04 févr.09, 13:07, modifié 1 fois.
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Ecrit le 04 févr.09, 13:03

Message par Adventiste »

Hébreux 4:15 Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché.

Pour pouvoir compatir avec nos faiblesses Jésus devait être vêtu d'une chair pécheresse comme nous ce qui aurait été impossible s'il était né d'une femme sans péchés.
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Ecrit le 04 févr.09, 13:53

Message par MonstreLePuissant »

info a écrit :je sais bien que pour le niveau charnel chez les t-j lorsque le prophète exprimes la Vierge concevras cella regardes seulement la parties génital de la femme - avec la conséquences que le Seigneur a pris chair dans le péché ce qui conduit mais n'ose point le dires ou y réfléchir un bref instant : le Seigneur serais issues du péché d'Adam . Il aurais dont lui même en toute logique charnel eut besoin LUI_MÊME d'un rédempteur .Mais je respecte ta vision charnel et ne veux point lui donner un niveau spirituel .
Donc ,je t'invites part toi-même a te questionner plutôt sur cela :
Pourquoi, Marie devais être nés sans péché ?
Non la réponse n'est point dans la revue qui vas dans la chambre de bain .
C'est le comble de l'absurde ! Si Jésus était né d'une pécheresse, il aurait soi disant hérité le péché. Mais Marie elle qui est née de deux pécheurs n'aurait pas hérité le péché !!! Vraiment, j'ai rarement entendu quelque chose d'aussi absurde et incohérent !

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Ecrit le 04 févr.09, 14:53

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Ta déjà ta réponse dans le sujet :
je respecte ta vision charnel et ne veux point lui donner un niveau spirituel .
que tu ne peut point comprendre n'y saisir _ je t'invites plutôt a méditer pourquoi dans les plus vieilles versions Biblique ont retrouves en parlant de Marie _comblé de grâces _ En te posant les mêmes questions comment ce fait t'il que cela peut t'il être étant aussi donner quels était issues de deux pécheurs ? Même chose pour la naissance de Jean-le Baptiste ? De plus le prohete te le dis :la Vierge concevras '' qu'elle reste pour toi _une perception du bas du ventre charnel _comme si la parole de l,Évangile na point de porter spirituel mais est charnel .

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Ecrit le 04 févr.09, 15:15

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Si Marie avait été sans péché c'est simple Dieu aurait pu l'utiliser elle à la place de Jésus pour sauver l'humanité et il n'aurait pas eu besoin de sacrifier son fils car le péché
En premier tu as écrit SI .
En suivant la seconde opinion c'est point parce que Une personne viens au monde Vierge de corps et d'esprit que cela fait d'elle :une sauveuse de l'humanité ,mais cela a permit la venue du Rédempteur . Dieu n'habite point dans le péché
Pour pouvoir compatir avec nos faiblesses Jésus devait être vêtu d'une chair pécheresse comme nous ce qui aurait été impossible s'il était né d'une femme sans péchés.
Ou, tu prends cela que naitre d'une femme sans péchés cela conduit a enlever la chair ! Admettons que toi et ton épouse vous vivez sans péchés et vous concevez l'acte de produire un petit est-ce que l'enfant qui vas naitre seras sans chair .Bien sur que non .D'ailleurs l'évangile a sa lumière en parlant que Marie était Vierge (de corps et d'esprit ) d'écrit bien quand même que le signe donnés serais UN ENFANT .

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Ecrit le 05 févr.09, 00:49

Message par MonstreLePuissant »

info a écrit :De plus le prohete te le dis :la Vierge concevras '' qu'elle reste pour toi _une perception du bas du ventre charnel _comme si la parole de l,Évangile na point de porter spirituel mais est charnel .
Il faut arrêter de contredire les Ecritures. Tous les hommes ont péchés. Aucune exception n'est faite pour Marie. La preuve :

(Luc 2:22) Et, quand les jours de leur purification furent accomplis, selon la loi de Moïse, Joseph et Marie le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur, -
23 suivant ce qui est écrit dans la loi du Seigneur: Tout mâle premier-né sera consacré au Seigneur, -
24 et pour offrir en sacrifice deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, comme cela est prescrit dans la loi du Seigneur.


Quelqu'un qui est sans péché, a t-il besoin d'être purifié ? Non !

(Lévitique 12:2) Parle aux enfants d’Israël, et dis: Lorsqu’une femme deviendra enceinte, et qu’elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle.

(Lévitique 12:6-8) Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l’entrée de la tente d’assignation, un agneau d’un an pour l’holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d’expiation.
Lévitique 12:7 Le sacrificateur les sacrifiera devant l’Eternel, et fera pour elle l’expiation; et elle sera purifiée du flux de son sang. Telle est la loi pour la femme qui enfante un fils ou une fille.
Lévitique 12:8 Si elle n’a pas de quoi se procurer un agneau, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, l’un pour l’holocauste, l’autre pour le sacrifice d’expiation. Le sacrificateur fera pour elle l’expiation, et elle sera pure.


Voilà ! Marie a fait exactement ce qu'il fallait, y compris l'offrande pour le sacrifice d'expiation (pour le péché), preuve incontestable qu'elle était tout autant sujette au péché que tout autre femme.

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Ecrit le 05 févr.09, 05:11

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Voilà ! Marie a fait exactement ce qu'il fallait, y compris l'offrande pour le sacrifice d'expiation (pour le péché), preuve incontestable qu'elle était tout autant sujette au péché que tout autre femme.
_ Elle a été purifier ,non d'un péché comme tu voudrais le laisser croire mais du Flux de son sang ;
Lévitique 12:7 Le sacrificateur les sacrifiera devant l’Eternel, et fera pour elle l’expiation; et elle sera purifiée du flux de son sang. Telle est la loi pour la femme qui enfante un fils ou une fille. et tu ose dans ta foi t-j me dires
Il faut arrêter de contredire les Ecritures
.
Maintenant ,pour reste au bas d'une discutions charnel _Depuis quand une femme juive qui enfante un enfant mâle premier-nés et est purifier du flux de son sang as commit un péché?

_Que tu dise ,elle était sujette au péché _ oui ,comme toutes personnes _mais c'est point qu'ont aies sujet au péché qu'ont péche

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Ecrit le 05 févr.09, 08:34

Message par medico »

c'est pas exact car MARIE a du se faire purifier.
(Luc 2:22-24) 22 De plus, lorsque les jours pour leur purification, selon la loi de Moïse, furent au complet, ils le firent monter à Jérusalem pour le présenter à Jéhovah, 23 comme c’est écrit dans la loi de Jéhovah : “ Tout mâle qui ouvre une matrice doit être appelé saint pour Jéhovah ”, 24 et pour offrir un sacrifice selon ce qui est dit dans la loi de Jéhovah : “ Une paire de tourterelles ou deux jeunes pigeons. ”
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Ecrit le 05 févr.09, 11:07

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medico a écrit :c'est pas exact car MARIE a du se faire purifier.
(Luc 2:22-24) 22 De plus, lorsque les jours pour leur purification, selon la loi de Moïse, furent au complet, ils le firent monter à Jérusalem pour le présenter à Jéhovah, 23 comme c’est écrit dans la loi de Jéhovah : “ Tout mâle qui ouvre une matrice doit être appelé saint pour Jéhovah ”, 24 et pour offrir un sacrifice selon ce qui est dit dans la loi de Jéhovah : “ Une paire de tourterelles ou deux jeunes pigeons. ”
C'est quoi qui est point exact :

1_qu'elle fut purifier parce que ,elle avait péché?comme vous le laisser attendre !!!
ou
2_qu'elle fut purifier _ du Flux de son sang ?comme l'Évangile le déclares.

Pour d'aider a y répondre ainsi qua ton autre petit copain ,la réponse se trouves dans ce verset =
Lévitique 12:7 Le sacrificateur les sacrifiera devant l’Eternel, et fera pour elle l’expiation; et elle sera purifiée du flux de son sang.

D'ailleurs ,si ont a un peut de logique _c'est a partir de la naissance du premier mâle qu'il y avait purification du flux du sang :et dires comme vous le laisser attendre sous couvert voilé de votre foi t-j qui tiens point la route que cette acte de naissance aurais causé en elle ,le péché c'est pour cela qu'elle sais fait purifier .Équivaudrais a affirmer que l' Esprit-Saint ,serais venus accomplir le péché en Marie _ Depuis quand le saint-Esprit viens t'il nous faire commettre le péché a nous qui sommes chrétiens _Comme je te les dis _ ta revue bidon vas juste dans les toilettes .

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Ecrit le 05 févr.09, 11:32

Message par Adventiste »

Le péché sera dans la chair jusqu'à ce que Dieu vienne détruire le péché.
l'homme a le péché dans la chair depuis adam. Le péché se transmet dans les gènes de l'homme du premier jusqu'au dernier personne n'y échappe tout humain né de chair recevra ce défaut génétique. Aucun humain ne peut voir Dieu parce qu'en présence de la sainteté de Dieu le péché est automatiquement détruit. Dieu représente l'ordre absolu et en présence De Dieu le désordre est automatiquement anéanti.
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Ecrit le 05 févr.09, 13:40

Message par info »

Le péché sera dans la chair jusqu'à ce que Dieu vienne détruire le péché.
Pour les Adventistes ,l'incarnation du Fils de l'homme n'est point Dieu prenant chair dans le sein de Marie ?

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