le parler en langue

[françois]

Parmi les Dons, il en est un qui est particulièrement mis en valeur dans certaines communautés charismatiques.

Il s’agit du "parler en langue".

À l’instar du Don de "prophétie", le « parler en langue » se voit réservé des commentaires particuliers dans la Bible.

Sans parler du Don de "guérison" (qui pourrait faire débat sur un autre fil), que faut-il penser de ces communautés ? Sont-elles empruntes d’une intensité particulière de l’Esprit-Saint ? Si oui, dans quel but précis ?

Ou au contraire, faut-il les considérer comme usurpatrices ?

Le témoignage d'un(e) membre d'une telle communauté serai bienvenu.

[desertdweller]

Le "parler en langue" est une superbe fumisterie. A plusieures reprises ces discours "en langues" ont ete enregistre et soumis a des linguistes entraine a decoder les langues les plus barbares. Ils sont tous unanimes, ces "langues" sont de cafouillages de sons et n'ont aucune significations. Ce me rapelle un comique des annees 60 qui imitait une vingtaine de langues. Pour celui qui ne comprenait pas on pouvait s'y meprendre.

[Saraphoïde]

e "parler en langue" est une superbe fumisterie. A plusieures reprises ces discours "en langues" ont ete enregistre et soumis a des linguistes entraine a decoder les langues les plus barbares. Ils sont tous unanimes, ces "langues" sont de cafouillages de sons et n'ont aucune significations. Ce me rapelle un comique des annees 60 qui imitait une vingtaine de langues. Pour celui qui ne comprenait pas on pouvait s'y meprendre.

Le problème Deserweiler, c'est que pour vous, tout ce qui ne fait pas partie de l'église du vatican est une fumisterie... ce sont vos linguistes qui sont des fumistes, et comment décodez-vous le language des oiseaux ?
et comment décode-t-'on la musique, et pourquoi une floraison de son, d'intonation, ne posséderai-t-elle pas un charme, à défaut d'une signification ? Après tout ce sont des sons humains, et on ne peux faire sortir des sons totalement au hasard... bobby mc ferrin est dans ce cas aussi une superbe fumisterie. ( et s'il improvise ? )

[ Ils serai tout de même bien que les gens qui fasse valoir leur science le fasse en connaissance de cause et non pour invalider une théorie des évangiles qui n'a jamais existé que dans leur tête ]


corinthien 14 ( il y a aussi 13 et 15 )

[20] Frères, ne soyez pas des enfants sous le rapport du jugement; mais pour la malice, soyez enfants, et, à l'égard du jugement, soyez des hommes faits.
[21] Il est écrit dans la loi: C'est par des hommes d'une autre langue Et par des lèvres d'étrangers Que je parlerai à ce peuple, Et ils ne m'écouteront pas même ainsi, dit le Seigneur.
[22] Par conséquent, les langues sont un signe, non pour les croyants, mais pour les non-croyants; la prophétie, au contraire, est un signe, non pour les non-croyants, mais pour les croyants.
[23] Si donc, dans une assemblée de l'Église entière, tous parlent en langues, et qu'il survienne des hommes du peuple ou des non-croyants, ne diront-ils pas que vous êtes fous?
[24] Mais si tous prophétisent, et qu'il survienne quelque non-croyant ou un homme du peuple, il est convaincu par tous, il est jugé par tous,
[25] les secrets de son cœur sont dévoilés, de telle sorte que, tombant sur sa face, il adorera Dieu, et publiera que Dieu est réellement au milieu de vous.
[26] Que faire donc, frères? Lorsque vous vous assemblez, les uns ou les autres parmi vous ont-ils un cantique, une instruction, une révélation, une langue, une interprétation, que tout se fasse pour l'édification.
[27] En est-il qui parlent en langue, que deux ou trois au plus parlent, chacun à son tour, et que quelqu'un interprète;
[28] s'il n'y a point d'interprète, qu'on se taise dans l'Église, et qu'on parle à soi-même et à Dieu.
[29] Pour ce qui est des prophètes, que deux ou trois parlent, et que les autres jugent;
[30] et si un autre qui est assis a une révélation, que le premier se taise. [31] Car vous pouvez tous prophétiser successivement, afin que tous soient instruits et que tous soient exhortés.
[32] Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes;

J'ai mis ces trois passages en gras pour vous françois.
Le parler en langue est donc un signe pour les non-croyants

[ il n'y a que les linguistes qui ne comprenne pas que l'on parle toujours pour ceux qui nous entoure ( probablement ont-ils la voix aussi plate et salée que le désert du takla makan )]

Le mieux c'est encore de participer à une de leur messe, et vous verrez si , comme il est écrit, leurs prophéties et leurs langues vous convainquent ou non.

[desertdweller]

Ou est il ecrit que je parle de cathos? T'es paranoiaque mon vieux.
Il y a des linguistes hors du Vatican tu sais.
OK, je sais, la Bible, etant la parole de Dieu, doit etre prise d'une maniere litterale et non litteraire.

[Saraphoïde]

OK, je sais, la Bible, etant la parole de Dieu, doit etre prise d'une maniere litterale et non litteraire.

Le problème, ca c'est qu'à force de prendre les choses comme ceci ou comme cela, on fait une gymnastique d'attitude, un raisonnement de correction du comportement.

C'est comme le photographe qui croit que pour être objectif, il faut être détacher... ...en pensant que le fait d'être détachée des choses ( ce qu'il rationnalise comme étant un manque d'émotion ), lui permettra de donner une information plus véridique.

Et qui après avoir déformé le bouddhisme et l'objectivité scientifique, et s'être aperçu que c'est faux, se dira que ces doctrine ne valent rien.

[desertdweller]

Ca ne te fait rien d'expliquer en francais

[Saraphoïde]

Ca ne te fait rien d'expliquer en francais

Si un peu, ca m'a un peu vexé.

Pour en revenir au parler en langue, je ne sais pas moi, je ne vais pas inventer une théorie pour expliquer une sensation. J'imagine qu'entendre des voix humaines, qui plus est, de belle voix humaines, à quelque chose de réconfortant.

Dans le monde, il y a de belles voix et il y a des voix qui ne sont pas belles, il y a des voix rauques, des voix sèches, des voix rèches, des voix charnues, etc... il y a des voix qui élèvent et des voix qui endorment, il y a des voix douce, des voix tendres, des voix plates, des voix aigues, des voix très modulées, et des voix très mélodieuses.

Tout au moins, cela dégrise certainement la gorge. La voix humaine était certainement musicale avant d'être formelle. C'est une idée. Elle vaut autant que de dire que le singe bonobo a 99% de génome identique...

[ voilà, pour le photographe, je ne sais pas. Je ne sais pas parler en langue, j'ai toujours eu des difficultés, même à l'école. ]

[françois]

J'ai mis ces trois passages en gras pour vous françois.
Le parler en langue est donc un signe pour les non-croyants

Bonjour Saraphoïde,

Et Merci.
C'est bien, entre autres, à ces versets que je faisais allusion quand je disais : "À l’instar du Don de "prophétie", le « parler en langue » se voit réservé des commentaires particuliers dans la Bible."

J'ai voulu initier ce débat dans le but de mener une réflexion constructive sur le sujet important que sont les Dons et plus particulièrement celui de « parler en langue ».

Desertdweller, je te trouve aussi, assez souvent excessif dans tes interventions.

Mon tempérament modéré me ferait dire que dans certaines communautés, on abuse très certainement de cette notion de « parler en langue ».

Je trouve en effet étrange qu’un nombre, parfois très important, de fidèles se mettent ensembles à exercer ce Don. Ou alors, s’agirait-il de la force de la communion fraternelle en l’Esprit-Saint ?

Le « parler en langue » ne consiste pas à « baragouiner » n’importe quoi. Et la je rejoins quelque part DD, car la Bible nous indique quand même que cette « langue » est une « vrai » langue, qui peut être éteinte et oubliée, mais . . .

Par contre, je suis convaincu, puisque la Bible nous en parle, que ce Don est bien réel.
Question, n’en abuse-t-on pas, n’y a-t-il pas excès, dérapage et usurpation et si oui, dans quelle mesure ?

[desertdweller]

Faut pas etre vexe mon vieux, ca cree des ulceres a l'estomac.
Je parlais de ta diatribe sur la lecture literale et literaire de la bible.
Et quand on parle, c'est soit pour passer un message, soit pour exprimer un sentiment.
"Le fond de l'air est frais", c'est pas la meme chose que "Be bah beloo bah"

[Saraphoïde]

Faut pas etre vexe mon vieux, ca cree des ulceres a l'estomac.

Si j'ai fait une diatribe, veuillez m'en excuser.

Question, n’en abuse-t-on pas, n’y a-t-il pas excès, dérapage et usurpation et si oui, dans quelle mesure ?

C'est une question un peu difficile pour moi.
Je ne connaîs pas toutes les communautées qui parlent en "langues".

Sinon, on entends beaucoup parler de voix dans la bible, la voix de grandes eaux, de tonnerres, de multitudes... etc.

Sans doute, dans nos paroles, certaines sont portées avec leurs voix d'origines, et certaines en sont privées. J'imagine qu'entendre notre voix ou celle des autres nous ramène en profondeur à la variabilités des tons, des goûts et des couleurs de chacun... . En quelque sorte, la voix est aussi porteuse d'identité.

C'est un language caché...

[Saraphoïde]

Et quand on parle, c'est soit pour passer un message, soit pour exprimer un sentiment.
"Le fond de l'air est frais", c'est pas la meme chose que "Be bah beloo bah"

oui, c'est à peu près cela que je voulais dire...

[demetannie]

Je prie en langues depuis 3 ans.

En 1997 j'assistais pour le cinquième fois à une assemblée chrétienne qui avait lieu dans ma ville tous les mardis soirs. J'aimais beaucoup la manière dont le pasteur enseignait. J'ai toujours crue en Dieu et en Jésus depuis ma plus tendre enfance, mais je ne vivais pas une véritable relation avec eux.Le feu était quasi éteint, tel un vieux couple qui se parle à peine...

Bref, entendre parler de la Foi de la bouche de ce pasteur a été très
rafraîchissant pour moi et m'a donnée le désir de rebâtir ma relation avec Dieu et de maintenir le feu.

Un soir, il était justement question du baptême dans l'Esprit et du parlé en langues qui s'en suit généralment suite à ce baptême. Quelques années auparavant, j'allais entendre chaque année le prêtre Gérard Marier lorsqu'il venait à Sherbrooke. Un soir, mon fiancé et moi étions allée faire prier sur nous et les deux dames (catholiques, je précise) qui nous ont imposé les mains priaitent en langues et l'Esprit de Dieu leur a révélé des choses très précises sur nous.

J'avais été très impressionnée par tout ça, mais au fil des années, je n'y pensais plus beaucoup car je ne savais rien sur la prière dans l'Esprit.

C'est donc une auditrice de 24 ans très attentive qui écoutait le pasteur élaborer à ce sujet ! À la fin de la réunion, je me suis avancée à l'avant pour être baptisée du Saint-Esprit et prier en langues moi aussi ! Mais rien ne s'est passé ! Pendant 4 années, niet !! Je m'étais finalment dit que la prière en langues ne devaient pas être pour tout le monde. Je ne focussais plus du tout là dessus. Je lisais ma Bible, priait, continuait à allée à notre église sans ne plus penser à tout ça.

Puis, le 28 août 2001, soit 4 ans et des poussières après mon baptême, je suis allongée dans mon lit. Mes enfants dorment et mon mari est au travail. Je parle à Dieu comme je le fais si souvent . Une conversation toute simple. Je lui disais: " Père Éternel, lorsque j'ai des questions ou des problèmes, je prends le téléphone et j'appelle mon papa pour qu'il m'aide. J'aimerais tellement que ce soit aussi facile avec toi ! "

Dès que jai eue fini de prononcer cette phrase, une force difficile à décrire est partie de mon ventre pour remonter ver ma bouche. Je me suis mise à parler très fort dans une langue inconnue! Je ne pouvais pas m'en empêcher. C'est sortie avec une telle force que ma bouche n'a eue d'autre choix que de s'ouvrir. Mon coeur battait la chamade tellement j'étais impressionnée et apeurée par ce qui m'arrivait. Ça été le signal de départ. Le Saint-Esprit s'est manifesté fortement pour cette première fois car je suis certaine qu'Il voulait me convaincre de Sa présence. Maintenant, je n'ai plus besoin de le sentir aussi puissemment lorsque je commence à prier.

J'assite aussi certains jeudis matins à la réunion de prières de notre église. Nous prions tous en langues lors de ces réunions. Il faut savoir que je suis une jeune femme très réservée et timide.Parfois, je me mets à prier avec beaucoup de force lors de ces réunions et je sais que ça ne vient pas de moi car je suis bien trop timide pour attirer l'attention sur moi !!

Nous servons un Dieu tout puissant qui nous a tout donné pour mener une vie de victoire et la prière en langues fait partie des armes pour le combat. J'en suis convaincue !

Voilà, c'était mon "petit" témoignage à ce sujet. J'ai appris beaucoup depuis au sujet de l'importance de la prière en langues. Je reviendrai fort probablmeent bientôt en écrire les grandes lignes....!

Chapeau à ceux qui m'ont lue jusqu'à la fin!!

[demetannie]

Je prie en langues depuis 3 ans.

En 1997 j'assistais pour le cinquième fois à une assemblée chrétienne qui avait lieu dans ma ville tous les mardis soirs. J'aimais beaucoup la manière dont le pasteur enseignait. J'ai toujours crue en Dieu et en Jésus depuis ma plus tendre enfance, mais je ne vivais pas une véritable relation avec eux.Le feu était quasi éteint, tel un vieux couple qui se parle à peine...

Bref, entendre parler de la Foi de la bouche de ce pasteur a été très
rafraîchissant pour moi et m'a donnée le désir de rebâtir ma relation avec Dieu et de maintenir le feu.

Un soir, il était justement question du baptême dans l'Esprit et du parlé en langues qui s'en suit généralment suite à ce baptême. Quelques années auparavant, j'allais entendre chaque année le prêtre Gérard Marier lorsqu'il venait à Sherbrooke. Un soir, mon fiancé et moi étions allée faire prier sur nous et les deux dames (catholiques, je précise) qui nous ont imposé les mains priaitent en langues et l'Esprit de Dieu leur a révélé des choses très précises sur nous.

J'avais été très impressionnée par tout ça, mais au fil des années, je n'y pensais plus beaucoup car je ne savais rien sur la prière dans l'Esprit.

C'est donc une auditrice de 24 ans très attentive qui écoutait le pasteur élaborer à ce sujet ! À la fin de la réunion, je me suis avancée à l'avant pour être baptisée du Saint-Esprit et prier en langues moi aussi ! Mais rien ne s'est passé ! Pendant 4 années, niet !! Je m'étais finalment dit que la prière en langues ne devaient pas être pour tout le monde. Je ne focussais plus du tout là dessus. Je lisais ma Bible, priait, continuait à allée à notre église sans ne plus penser à tout ça.

Puis, le 28 août 2001, soit 4 ans et des poussières après mon baptême, je suis allongée dans mon lit. Mes enfants dorment et mon mari est au travail. Je parle à Dieu comme je le fais si souvent . Une conversation toute simple. Je lui disais: " Père Éternel, lorsque j'ai des questions ou des problèmes, je prends le téléphone et j'appelle mon papa pour qu'il m'aide. J'aimerais tellement que ce soit aussi facile avec toi ! "

Dès que jai eue fini de prononcer cette phrase, une force difficile à décrire est partie de mon ventre pour remonter ver ma bouche. Je me suis mise à parler très fort dans une langue inconnue! Je ne pouvais pas m'en empêcher. C'est sortie avec une telle force que ma bouche n'a eue d'autre choix que de s'ouvrir. Mon coeur battait la chamade tellement j'étais impressionnée et apeurée par ce qui m'arrivait. Ça été le signal de départ. Le Saint-Esprit s'est manifesté fortement pour cette première fois car je suis certaine qu'Il voulait me convaincre de Sa présence. Maintenant, je n'ai plus besoin de le sentir aussi puissemment lorsque je commence à prier.

J'assite aussi certains jeudis matins à la réunion de prières de notre église. Nous prions tous en langues lors de ces réunions. Il faut savoir que je suis une jeune femme très réservée et timide.Parfois, je me mets à prier avec beaucoup de force lors de ces réunions et je sais que ça ne vient pas de moi car je suis bien trop timide pour attirer l'attention sur moi !!

Nous servons un Dieu tout puissant qui nous a tout donné pour mener une vie de victoire et la prière en langues fait partie des armes pour le combat. J'en suis convaincue !

Voilà, c'était mon "petit" témoignage à ce sujet. J'ai appris beaucoup depuis au sujet de l'importance de la prière en langues. Je reviendrai fort probablmeent bientôt en écrire les grandes lignes....!

Chapeau à ceux qui m'ont lue jusqu'à la fin!!

[demetannie]

Je prie en langues depuis 3 ans.

En 1997 j'assistais pour le cinquième fois à une assemblée chrétienne qui avait lieu dans ma ville tous les mardis soirs. J'aimais beaucoup la manière dont le pasteur enseignait. J'ai toujours crue en Dieu et en Jésus depuis ma plus tendre enfance, mais je ne vivais pas une véritable relation avec eux.Le feu était quasi éteint, tel un vieux couple qui se parle à peine...

Bref, entendre parler de la Foi de la bouche de ce pasteur a été très
rafraîchissant pour moi et m'a donnée le désir de rebâtir ma relation avec Dieu et de maintenir le feu.

Un soir, il était justement question du baptême dans l'Esprit et du parlé en langues qui s'en suit généralment suite à ce baptême. Quelques années auparavant, j'allais entendre chaque année le prêtre Gérard Marier lorsqu'il venait à Sherbrooke. Un soir, mon fiancé et moi étions allée faire prier sur nous et les deux dames (catholiques, je précise) qui nous ont imposé les mains priaitent en langues et l'Esprit de Dieu leur a révélé des choses très précises sur nous.

J'avais été très impressionnée par tout ça, mais au fil des années, je n'y pensais plus beaucoup car je ne savais rien sur la prière dans l'Esprit.

C'est donc une auditrice de 24 ans très attentive qui écoutait le pasteur élaborer à ce sujet ! À la fin de la réunion, je me suis avancée à l'avant pour être baptisée du Saint-Esprit et prier en langues moi aussi ! Mais rien ne s'est passé ! Pendant 4 années, niet !! Je m'étais finalment dit que la prière en langues ne devaient pas être pour tout le monde. Je ne focussais plus du tout là dessus. Je lisais ma Bible, priait, continuait à allée à notre église sans ne plus penser à tout ça.

Puis, le 28 août 2001, soit 4 ans et des poussières après mon baptême, je suis allongée dans mon lit. Mes enfants dorment et mon mari est au travail. Je parle à Dieu comme je le fais si souvent . Une conversation toute simple. Je lui disais: " Père Éternel, lorsque j'ai des questions ou des problèmes, je prends le téléphone et j'appelle mon papa pour qu'il m'aide. J'aimerais tellement que ce soit aussi facile avec toi ! "

Dès que jai eue fini de prononcer cette phrase, une force difficile à décrire est partie de mon ventre pour remonter ver ma bouche. Je me suis mise à parler très fort dans une langue inconnue! Je ne pouvais pas m'en empêcher. C'est sortie avec une telle force que ma bouche n'a eue d'autre choix que de s'ouvrir. Mon coeur battait la chamade tellement j'étais impressionnée et apeurée par ce qui m'arrivait. Ça été le signal de départ. Le Saint-Esprit s'est manifesté fortement pour cette première fois car je suis certaine qu'Il voulait me convaincre de Sa présence. Maintenant, je n'ai plus besoin de le sentir aussi puissemment lorsque je commence à prier.

J'assite aussi certains jeudis matins à la réunion de prières de notre église. Nous prions tous en langues lors de ces réunions. Il faut savoir que je suis une jeune femme très réservée et timide.Parfois, je me mets à prier avec beaucoup de force lors de ces réunions et je sais que ça ne vient pas de moi car je suis bien trop timide pour attirer l'attention sur moi !!

Nous servons un Dieu tout puissant qui nous a tout donné pour mener une vie de victoire et la prière en langues fait partie des armes pour le combat. J'en suis convaincue !

Voilà, c'était mon "petit" témoignage à ce sujet. J'ai appris beaucoup depuis au sujet de l'importance de la prière en langues. Je reviendrai fort probablmeent bientôt en écrire les grandes lignes....!

Chapeau à ceux qui m'ont lue jusqu'à la fin!!

[demetannie]

Désolée, j'ai cliqué trois fois sur ENVOYER car rien ne se passait ! !!

Je m'en souviendrai!!!!!