La Bible dévoile les erreurs du Coran

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BenJoseph

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Ecrit le 06 févr.09, 08:27

Message par BenJoseph »

medico dit:
tu a pas bien lu c'est mis entre parenthése. alors renseigne toi avant de critiquer.

Mais pourquoi les mettres puisque ça n'existe pas. Voici ce qui est écrit dans la TMN 71-74 en page 6
: " [ ] On a mis entre crochets des mots destinés à rendre la phrase française plus claire ou plus correcte".

Dt.33:1 est suffisamment clair sans les crochets.

Alors pourquoi donc ces crochets?

Expression hébraïque disais-tu ?

Y a pas de fumée sans feu!

slamani

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Ecrit le 06 févr.09, 10:27

Message par slamani »

BenJoseph a écrit :
Et Muhammad non plus.
Vous prenez vos rêves pour des réalités :D

non BenJoseph, tu es entrain de fuir la réalité...

BenJoseph a écrit :
Donc, concernant la prophétie d’Enoch, quant à elle, n’est pas encore réalisée, et pour cause : elle ne concerne que pour l'annoncedu Retour de Jésus-Christ venant des cieux avec ses saintes myriades et ses saints, c’est-à-dire son Eglise, (qui seront bien plus que ta myriade de 10.000) pour détruire ce monde d’impies dirigé par l’anti-christ. Ap. 17 :17-14 ; 19 :11
Donc rien à voir avec Muhammad et ses troupes. .

revenant en arriéré...


« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran, et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]

les 3 endroits désignent : le Sinaï, la Palestine et l'Arabie.

(j'ai expliqué précédemment)


Le mont Sinaï est bien connut, c'est là où Moïse reçut les tables de la Loi , et qu'il entendit Dieu.


Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon « Smith's Bible Dictionary » [ 1 ] et « The KJV Old Testament Hebrew Lexicon » [ 2 ].

Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.

Séir est donc situé dans la région où Jésus, paix sur lui, apporta l'Évangile: la Palestine.

une autre preuve :

from Seir
Se`iyr (say-eer')
rough; Seir, a mountain of Idumaea and its aboriginal occupants, also one in Palestine -- Seir.



Reste le Mont Paran , qu'est ce que le Mont Paran ?

Paran est situé en Arabie, en effet la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël, paix soit sur lui, en ces termes:


Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.


n'oublions pas que le prophète Mohamed (salla laho alalyhi wassalem) est le descendant directe de Ismaël



La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère s'installèrent dans la vallée de La Mecque



le prophéte Mohamed (alayhi essalet wassalem) est né a la Mecque .



De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:


preuve :
Genèse 25.13

et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .


Genèse 25.16

Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.



Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.




Mais il est écrit « Mont Paran » ( ??? ??????? , Har Paran en hébreu ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.

Cela devient clair, il ne peut s'agir que du Mont Hira , où Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) a recut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel)
.



le prophéte Mohamed ( Salallah Alihi Wa Salam) a reçut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel) au Mont hira en arabie.



Le passage « L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran » nous montre 3 régions distinctes le Sinaï, la Palestine et un mont d'Arabie (Mont Hira ). C'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous.




En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.



c'est la réalité...
Modifié en dernier par slamani le 06 févr.09, 10:35, modifié 4 fois.

slamani

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Ecrit le 06 févr.09, 10:31

Message par slamani »

maintenant, les 10 000 saints :


La traduction anglaise : http://kjv.biblebrowser.com/deuteronomy/33-2.htm

"And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them".

Dans la king james version :

"And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them."

(voir aussi Deutéronome 33.17 ; 1 Samuel 18.7 et 18.8 ; 1 Samuel 29.5 ; Lévitique 26.8 ; Néhémie 7.66 ; Esdras 2.64 ; Genèse 24.60 ; ...)


Dans le verset, kodesh signifie saint, ou plutôt homme saint, la traduction de rivévot kodesh est donc dix-mille saints


en plus, ce qu'a dis Jude 1.14 :

Jude 1.14

C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec dix-mille saints.


Jude 1.15

pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous
les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de
toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs
impies.




c'est une prophéties qui n'ai pas réalisé




Énoch a donc annoncé que dix-mille saints de Dieu viendraient exercer un jugement, contre des impies, des incroyants.



Si Jude (ayant vécut bien après Jésus) cite cette prophétie, c'est qu'elle ne s'est pas encore réalisée. Ni au temps d'Énoch, ni au temps de Moise, ni au temps de Jude.



Jude a vécu après Jésus oui ou non BenJoseph ?????!!!!! tu comprend un peu le français...!!

Du premier au dernier livre de la Bible , la prophétie des dix-mille saints resta en suspens , et personne ne l'a accomplit.


revenons au mot Myriade :

Du latin myriades, adapté du grec ancien μυριάδες, mêmes sens, issu de μυρίος « innombrable » dont le pluriel μυρίοι signifie « dix mille ».

source : http://fr.wiktionary.org/wiki/myriade

autre:

La myriade (mot grec) signifie dans le système décimal dix à la puissance de quatre, soit dix mille (10 000).

Le grec moderne utilise couramment ce numéral. Un million en langue grecque se dit même εκατομμύριο (ekatommyrio), cent myriades.

Beaucoup de cultures asiatiques comptent traditionnellement en myriades.


source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Myriade

donc: un million = cent myriades ( 100 * 10 000 = 1 000 000)

une information très très importante :

La conquète de la Mecque (8 H ; 61 ans)

Cause de cette conquête

Les Musulmans avaient conclu avec les Polythéistes une trêve à Houdaybiya qui devait durer 10 ans. Cependant, une coalition polythéistes attaquèrent de nuit les Banous Khouza'a, endormis, qui étaient sous la protection des Musulmans et tuèrent vingt hommes.

la tentative de médiation

Les Qoraïchites regrettèrent leur trahison et envoyèrent Abou Soufyân en médiateur, mais ce dernier ne put obtenir gain de cause et s'en retourna à la Mecque.

Le départ vers la Mecque :

Les Musulmans se rendirent à la Mecque et au fur et à mesure qu'ils en approchaient des tribus venaient se joindre à eux, leur nombre atteignaient désormais 10 000 compagnons.


le prophète Mohamed ( salla laho alalyhi wassalem) et 10 000 compagnons ont exercé un jugement, contre des impies et des incroyants de la Mecque


ta aucune chance BenJoseph de me contrarié parce que tous est dans ta bible... :D


il faudra que tu révises un peu BenJoseph...

medico

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Message par medico »

JUDE était frére de JESUS son demi frére exactement .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

BenJoseph

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Message par BenJoseph »

medico dit:
JUDE était frére de JESUS son demi frére exactement
.

Et pourquoi demi-frère?

medico

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Ecrit le 07 févr.09, 04:41

Message par medico »

BenJoseph a écrit :medico dit: .

Et pourquoi demi-frère?
Le père de JESUS c'est DIEU celui de JUDE c'est JOSEPH ils sont demi fréres part MARIE.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 07 févr.09, 04:51

Message par BenJoseph »

medico dit:
Le père de JESUS c'est DIEU celui de JUDE c'est JOSEPH ils sont demi fréres part MARIE.
C'était pour te taquiner que j'ai posé cette question, car je savais déjà. :D



Ben

medico

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Ecrit le 07 févr.09, 04:55

Message par medico »

BenJoseph a écrit :medico dit: C'était pour te taquiner que j'ai posé cette question, car je savais déjà. :D



Ben
ok
mais je répondai a notre ami commun slamani qui disait cela.
Jude a vécu après Jésus oui ou non BenJoseph ?????!!!!! tu comprend un peu le français...!!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Message par BenJoseph »

slamani dit:
maintenant, les 10 000 saints :

Si Jude (ayant vécut bien après Jésus) cite cette prophétie, c'est qu'elle ne s'est pas encore réalisée. Ni au temps d'Énoch, ni au temps de Moise, ni au temps de Jude.


Jude a vécu après Jésus oui ou non BenJoseph ?????!!!!! tu comprend un peu le français...!!


Je comprend le français et je comprend bien ce qui est écrit dans la Bible.

Du premier au dernier livre de la Bible , la prophétie des dix-mille saints resta en suspens , et personne ne l'a accomplit.




Cette prophétie ne s'est pas encore réalisée puisque le Christ n'est pas encore revenu. Et si tu sais bien lire le "Français" il est bien écrit "ses saintes myriades"; si 1 myriade au singulier signifie entre autre le chiffre de 10000, Judes dit "ses saintes myriade", ce qui fait qu'il y en a plusieurs, ou plus d'une! (comparer avec Ap. 5:11; 9:16; Hébr.12:22;
Donc, lorsque le Christ viendra pour instaurer son royaume de justice, il y aura bien plus que ta puvre "myriade" de "10.000 saints" :D
Car il y a d'autres passages dans la Bible qui mentionnent ce retour du Christ, commençons par le dernier livre: Apocalypse 19:11-21. J'espère que tu liras ce texte, sinon cela ne sert à rien d'argumenter



le prophète Mohamed ( salla laho alalyhi wassalem) et 10 000 compagnons ont exercé un jugement, contre des impies et des incroyants de la Mecque


Relis ce que j'ai dit plus haut :D

ta aucune chance BenJoseph de me contrarié parce que tous est dans ta bible... :D


Mon but n'est oint de te contrarier, mais te faire comprendre qu'on ne peut pas faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas. Beaucoup te l'ont déjà dit, et pourtant tu persiste dans ton entêtement. On dit qu'il n'y a pas plus têtu qu'un âne. C'est drôle, parce que l'ange de l'Eternel dit à Agar, qu'Ishmaël son fils (dont tu te réclame) sera comme un âne sauvage!


il faudra que tu révises un peu BenJoseph ...


Oui, mon cher, je vais encore réviser d'avantage les Bible, pour pouvoir plus l'approfondir et te montrer par la suite que tu fais fausse route.

Que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob te bénisse

BenJoseph

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Ecrit le 07 févr.09, 07:07

Message par bercam »

Donc Agar à accouché d'un ane sauvage !

Quelle lumiere de Dieu ,Quelle sagesse !

Allez arrete toi aussi tes anneries !

Dieu(swt) le SEUL juste est le SEUL sage ne le savait tu pas ?

Ne sais tu pas que Dieu swt n' a qu'une seul religion ?

La femme de Moise as n'est pas arabe ?

Ismael as et Isaac as etaient tous les deux benit de Dieu(swt) !

BenJoseph

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Ecrit le 07 févr.09, 11:23

Message par BenJoseph »

bercam a dit:
Donc Agar à accouché d'un ane sauvage !

Quelle lumiere de Dieu ,Quelle sagesse !
Allez arrete toi aussi tes anneries !
Dieu(swt) le SEUL juste est le SEUL sage ne le savait tu pas ?
Ne sais tu pas que Dieu swt n' a qu'une seul religion ?
La femme de Moise as n'est pas arabe ?
Ismael as et Isaac as etaient tous les deux benit de Dieu(swt) !
Mais tu insultes Agar l'Egyptienne, servante d'Abraham et de Sara.

Si tu lisais au moins la Bible, tu aurais lu la même chose que moi !

Et tu n'aurais pas dit ceci: "Quelle lumiere de Dieu ,Quelle sagesse !
Allez arrete toi aussi tes anneries !
"


Lis donc Genèse 16:1-12 surtout le verset 12 que j'ai cité

BenJoseph

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Ecrit le 08 févr.09, 10:34

Message par BenJoseph »

pour slamani:
1)Myriade:

Voici un texte que tu n'as pas vu; Mon amant est blanc et vermeil, distingué entre dix mille = דודי צח ואדום דגול םרבבה
Cantique des Cantiques 5:10.
Lieu géographique: Environs de Jérusalem, dont le personnage principal est Salomon et pas Muhammad.

2) Myriade
Dans le N.T
I Corinthiens 14 :19 = ‘J’aime mieux dire 5 paroles avec mon intelligence, afin d’instruire aussi les autres, que 10.000 paroles en langue … .’
Et tu penses que Paul dit dans ce texte, qu’il y a vraiment 10.000 paroles, comptabilisées et pas une de plus ou de moins, ou n’est-ce qu’une expression qui veut dire de ‘nombreuses paroles’ ou encore une ‘grande quantité de mots’ ?
Μυριους λογυς = MOURIOUS logous= myriade

BenJoseph

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Ecrit le 09 févr.09, 02:51

Message par BenJoseph »

slamani a dit:
Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon « Smith's Bible Dictionary » [ 1 ] et « The KJV Old Testament Hebrew Lexicon » [ 2 ].

Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.


Comme je disais, la géographie a beaucoup changé chez vous!

Le nord de Juda allait jusqu'à la frontière d'Ephraïm et le sud de Juda jusqu'à la frontière de Siméon, dont le territoire englobait la région de Beer-Shéba!
Et Séir se trouve encore bien plus bas que Beer-Shéba. On bien loin de Bethléem :D
Beersheba était située sur le territoire de la tribu de Siméon, à l'extrême sud de la Palestine ; l'expression « de Dan à Beersheba » faisait allusion à l'étendue maximale du territoire des Hébreux (Juges, XX, 1).
Non, arrêtes avec tes "preuves". On a compris et on voit très clair.
Séir était aussi le territoire d'Esaü, "Edom", d'où le nom de "roux" ou "rouge"!


Là, également tu te trompes. Le désert de Paran se situe sur la Péninsule du Sinaï et non en Arabie. Tu confonds avec le pays de Madian, qui lui est situé sur les 2 versants de la mer Rouge.

Alors ta "prophétie" de DT.33:2 fait "PLOUFF"


BenJoseph

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Ecrit le 09 févr.09, 04:45

Message par medico »

A dos de chameaux c'est quand même a 150 km. alors pas loin laisse moi rire :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 09 févr.09, 05:11

Message par slamani »

BenJoseph a écrit :
Alors ta "prophétie" de DT.33:2 fait "PLOUFF"

BenJoseph,

franchement, ta le courage de contredire même ta bible pour prouvé le contraire...


tu aimes ou tu n'aime pas, DT.33:2 est une prophétie majeure concernant Muhammad (Salallah Alihi Wa Salam)


« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir, il a resplendi de la montagne de Paran, et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]

Mount Seir : an entirely different place from the foregoing; one of the landmarks on the north boundary of the territory of Judah. (Joshua 15:10) only. It lay westward of Kirjath-jearim, and between it and Beth-shemesh. If Kuriel el-Enab be the former and Ain-shems the latter of these two, then Mount Seir cannot fail to be the ridge which lies between the Wady Aly and the Wady Ghurab . In a pass of this ridge is the modern village of Seir.


Smith's Bible Dictionary

source : http://www.searchgodsword.org/dic/sbd/v ... mber=T3783


tu sais ce que çà veut dire : montagne...


Paran est situé en Arabie, en effet la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël, paix soit sur lui, en ces termes:

Genèse 21.20

Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc.

Genèse 21.21

Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte.


Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran, qui est le désert d'Arabie.

La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère s'installèrent dans la vallée de La Mecque .


( Le prophète Mohamed (salla laho alalyhi wassalem) est né a la Mecque , et il le descendant direct d'Ismaël )

De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran, tel que l'affirme la Bible:

Genèse 25.13

et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar, et Adbeël, et Mibsam, et Mishma et Duma, et Massa, Hadar, et Téma, Jetur, Naphish et Kedma.


Genèse 25.16

Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus
.

( la tribue du prophéte Mohamed ( salla laho alalyhi wassalem ) s'appel : " Quraish ", et tous les tribus étaient autour de la Mecque )

Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible, c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.


« du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux »


Le verset donne une autre indication, cette prophétie désigne le Sud. Traduction de l'hébreu מִימִינוֹ (Mi'im'ino) désignant la droite ou le Sud, on rencontre les deux.

Certaines Bibles traduisent par « de sa main droite » ou « de sa droite », la main droite étant symbole de pureté,

Cependant, cela peut aussi désigner le Sud. Car à l'époque ancienne, on se repérait par rapport au astres, et le Sud est à la droite du levé du soleil, voilà pourquoi droite et Sud ont la même signification
. D'après « The NAS Old Testament Hebrew Lexicon ».

Cependant, on devrait traduire par « du Sud », puisque le début du verset commence par nous situer 3 emplacements géographiques: Sinaï, Séir et Paran.

(le même mot est traduit par Sud en Josué 17.7 ; 1 Samuel 23.19 ; 1 Samuel 23.24 ; 1 Rois 7.39 ; Ezechiel 16.46 ; ...)


La Thora a été révélé au Sinaï, et Séir est situé en Palestine, ce n'est pas au Sud mais au Nord.


Donc, le mont Paran (La Mecque) qui est au Sud du Sinaï, est désigné dans la fin du verset.


Ainsi lisons-nous dans le verset correctement traduit « Il est venu avec 10 000 saints du Sud ».

"il est venu depuis les rassemblements de Cadès, depuis son midi jusqu'aux Pentes" (Bible de Jérusalem)

"de son midi vers les Pentes" (Bible TOB)



« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir, il a resplendi de la montagne de Paran, et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]

Cette prophétie ne peut s'accorder qu'avec Muhammad (Salallah Alihi Wa Salam), en effet, personne d'autre n'est venue à Paran en Arabie, avec 10 000 saints compagnons et une loi divine.

Cette prophétie vient clore la Thora, c'est le chapitre 33, celui des bénédictions de Moïse, juste avant sa mort. Les dernières paroles d'un des plus grand prophète d'Israël, rapportées avec plus ou moins de précision dans le Deutéronome, annonce donc clairement la venue de Muhammad (Salallah Alihi Wa Salam).


Il n'est pas étonnant qu'un événement aussi important que la libération de La Mecque, se retrouve prédit dans la Thora, mais aussi dans les écritures hindoues, car l'ouverture de La Mecque marque le commencement de l'expension de l'Islam, et de son rayonnement encore actuel.

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