Marie et l'adultere ...

[Hajer]

Mais t'a un problème mental ou koi?
Si toi tu crois a ce que dit le coran, et bien il dit que Jésus est né par MARIE SEULE et la volonté d'Allah. Et la bible dit exactement la même chose.

J'ai pas un probleme mental.
Je ne suis pas musulmane. oK.
Que diras tu pour un athee s'il te pose cette question ?
Pour justifier le peché commise par marie tu te refere au coran.
Bizarre non ?
Toi qui ne crois pas au coran ni a mohamed...

[slamani]

Pour le coran et la bible Jésus est né d'une seule mère sans père humain, par la volonté de Dieu, il fut conçu dans le ventre de Marie.

vous choisissez la volonté de dieu comme vous voudrez...


vous décidez a la place de dieu aussi...

[Ren']

justifier le peché commise par marie

Il n'y a pas de "péché à justifier" en la matière. Juste une naissance à expliquer. Et l'explication est d'une simplicité qu'un athée ne peut admettre : il y a eu miracle (et non parthénogénèse, ce qui ne serait pas un miracle, juste une bizarrerie de la nature)

[Fyne]

l'hypothèse miracle n'est pas d'une simplicité incroyable (jeu de mot ^^) mais elle est la plus compliqué et inutile qu'il soit :miracle = chose arriver on ne sait comment on ne sait pourquoi celons la volonté de Dieu être tous puissant ayant une connaissance infini , etc ,etc .... a coter de ça nous avons : Maris n'étais pas vierge.

le rasoir d'Occam permet d'éliminer la première hypothèse d'autant qu'elle n'étais même pas appuyez de preuves...

[Hajer]

je n'ai jamais entendu qu'une femme a eu un enfant sans aucun rapport sexuel avec un homme.

Cela me laisse dire que marie a coucher avec un homme.

[MonstreLePuissant]

je n'ai jamais entendu qu'une femme a eu un enfant sans aucun rapport sexuel avec un homme.

Ca s'appelle l'insémination artificiel. C'est suffisamment courant pour que la plupart d'entre nous en ait déjà entendu parlé. Mais ça semble t'avoir complètement échappé. Tu ferais mieux de revoir ta copie et d'admettre que Marie n'a pas eu besoin d'un rapport sexuel avec un homme pour avoir un enfant.

[Tite]

Salut Hajer ! Salut à tous !

Marie est la mère de Celui qui nous dit :
"Je suis la lumière du monde... "
(Jean 8. 12 + 9. 4 + 12. 46)
"Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie..."
(Jean 14. 6)
"Je suis la Résurrection..."
(Jean 11. 25)

Marie est la mère de Celui qui est annoncé ainsi par les prophètes :
"L'Eternel sera ta lumière."
(Isaïe 60. 19)
"Le soleil de Justice brillera avec la guérison dans ses rayons..."
(Malachie 3. 20)
"... le soleil levant venu nous visiter."
(Luc 1. 78)


Et je vous donne un poème que j'ai reçu :

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* Il y a, quelque part, une enfant de lumière...
* qui fait fuir les ténèbres à chacun de ses pas...
* et vient... comme l'aurore... infiniment première...
* portée par le soleil qu'elle tient dans ses bras...
*
* Il y a, tu verras, une enfant souveraine...
* dont la beauté limpide emplie de Joie les cieux...
* Elle répand la Paix avec un Coeur de Mère...
* donnant à ceux qui l'aiment un secret merveilleux...
*
* Elle est auprès de toi cette enfant de mystère...
* Le Verbe AIMER s'unit à son nom pour la Vie...
* Elle a un nom au ciel et un nom sur la terre...
* car DIEU l'appelle "Jour" et ses enfants "Marie"...
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

"Qui est celle-ci qui surgit comme l'aurore,
... resplendissante comme le soleil ?"
(Cantique des Cantiques 6. 10)

Si vous voulez savoir qui est Marie, regardez dans la Bible...
et dans la création...

Que DIEU vous bénisse mes frères ! et mes soeurs bien sûr !

[Fyne]

Ca s'appelle l'insémination artificiel. C'est suffisamment courant pour que la plupart d'entre nous en ait déjà entendu parlé. Mais ça semble t'avoir complètement échappé. Tu ferais mieux de revoir ta copie et d'admettre que Marie n'a pas eu besoin d'un rapport sexuel avec un homme pour avoir un enfant.

lol en l'an 0? et avec le sperme de qui? opération pratiquer par qui? bref ça tiens pas la route ton histoire

[MonstreLePuissant]

lol en l'an 0? et avec le sperme de qui? opération pratiquer par qui? bref ça tiens pas la route ton histoire

Je n'ai pas dit que c'est ce qui s'était produit. J'ai dit qu'elle se trompe en disant :

je n'ai jamais entendu qu'une femme a eu un enfant sans aucun rapport sexuel avec un homme.

Et de fait, s'il est possible qu'une femme ait un enfant sans avoir eu de rapport sexuel, elle peut abandonner ses accusations mensongères sur la soi-disant infidélité de Marie.

[VT61]

J'ai pas un probleme mental.
Je ne suis pas musulmane. oK.

moi, je veux bien, mais alors, pourquoi utilises tu un avatar avec "islam my way of life" ?

[reda13]

Penser vous que Jésus est vraiment le fils de dieu ?
Moi je ne pense pas.

Marie devrait avoir un amant qui leurs relation a abouti a la naissance de Jésus.
Donc Jésus est un enfant batard.

S'il est question de science,il faut voir aussi du coté d'Adam comment il a été créé!.

Au fait pour celui qui est de confession chrétienne pourra nous donné un aperçu du pretre MElshisedek qui n'a ni père ni mère!.

Bref sur ce qui est du cas de Jésus il faut revenir vers la source d'origine chrétienne qui est naturellement le Judaisme dont faisait parti Jésus.

Que la naissance de Jésus n'est rien à Dieu alors que le cas de Adam est plus compliqué,ni père ni mère.Il ne faut pas oublier Eve qui est bien venue de quelque chose!.


En conclusion comme le dit les juifs:

Le commandement de croire en l’unité absolue de Dieu a été donné
spécialement aux enfants d’Israël, c’est-à-dire au peuple juif, comme indiqué dans le Chema’ : « Ecoute Israël : L’Eternel est notre Dieu,
l’Eternel est Un » (Deutéronome 6:4). Le principe exprimé dans ce verset
rejette non seulement la pluralité de dieux, mais affirme aussi que Dieu est la seule véritable existence.

Selon les textes bibliques, Dieu est non seulement infini, mais Il transcende le temps, l’espace et la matière. Il n’a ni commencement ni fin, comme il est écrit : « Je suis le premier et Je suis le dernier, hors Moi point de Dieu ! » (Isaïe 44:6). Si le judaïsme croit que Dieu Se manifeste à Ses créatures, et donc à l’humanité, de multiples manières, c’est-à-dire comme juge et comme protecteur, Son essence elle même est indivisible et échappe par conséquent à toute possibilité de définition.

Ce qui transcende le temps et l’espace ne peut pas être décrit comme consistant en trois aspects différents. Dès l’instant où l’on attribue
de telles distinctions à l’essence de Dieu, on nie Son unité absolue.


Les versets suivants de la Bible hébraïque, si on les traduit correctement,
apportent des précisions supplémentaires à ce principe de base et à
la conviction fondamentale et cruciale du judaïsme en l’unité de Dieu :
« Reconnaissez maintenant que c’est Moi qui suis Dieu, Moi seul, et nul
dieu à côté de Moi » (Deutéronome 32:39) et : « Il n’est pas d’autre que
Dieu » (Deutéronome 4:35).

2) Il est également interdit aux Juifs d’envisager que Dieu puisse
avoir « aucune ressemblance avec quoi que ce soit au monde ». Les versets

4:15 à 19 et 5:8 à 9 du Deutéronome ne sont qu’une partie des nombreuses références bibliques qui font défense aux Juifs de croire que Dieu réside dans une forme physique, comme le fait le Nouveau Testament.

[Fyne]

elle peut abandonner ses accusations mensongères sur la soi-disant infidélité de Marie.

tu a raison sur la naissance vierge , je l'ai dis au début aussi , mais pas sur l'infidélité de Maris :

comment une femme vierge en l'an 0 peut donner naissance a un fils?

[W.Amadéus]

C'est Dieu qui à conçu miraculeusement Jésus. Mais comme tu es athée cette réplique ne te plais surement pas, je pense que c'est pour ça que pas mal d'athées aiment à dire que Jésus n'a jamais existé.

En fait, ce dogme se revendique de Dieu, donc tous miracles s'explique par Dieu, sinon on est obligé de réfuter l'existence des miracles que le dogme mentionne.

[MonstreLePuissant]

tu a raison sur la naissance vierge , je l'ai dis au début aussi , mais pas sur l'infidélité de Maris :

comment une femme vierge en l'an 0 peut donner naissance a un fils?

Par une intervention divine.

[Fyne]

bein , dans ce cas vous admettez que mon hypothèse est meilleurs que la votre? puisque d'une j'ai la plus probable de deux vous n'apporter aucune preuves , de trois le rasoir d'Occam va dans mon sens.