bien/mal?

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Fyne

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Ecrit le 14 févr.09, 05:06

Message par Fyne »

tu semble oublier que la bible elle même se base sur des lois déjà établie avant donc non ça ne tiens pas

shaena1

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Ecrit le 14 févr.09, 05:10

Message par shaena1 »

Comme quoi les grands esprits se rejoignent :)

blaise

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Ecrit le 14 févr.09, 06:38

Message par blaise »

et bien shaena1 tu l as trouv& ton passage merci

alors fyne....... il trouve ça bien ou mal de pas aller a l'armée quand on est jeune marié ?

shaena1

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Ecrit le 14 févr.09, 23:31

Message par shaena1 »

Petrus a écrit : Le bien et le mal sont des notions relatives et fort pertinentes en tant que telles. La morale réside quant à elle en un consensus général sur ce jugement de valeur. Relis donc tes propres messages !
shaena1 a cent fois raison lorsqu'elle dit que le Bien et Mal absolus sont un tout autre débat. Un débat sur lequel j'aurais probablement été de votre côté. Mais là, sérieusement, vous me faites honte.
fyne avait déjà ouvert un topic Bien / Mal dans la section islam, et le 20 janvier , elle disait aux musulmans"encore merci pour vos réponse , cela me conforte dans ma pensé : Sans Dieu il n'est ni bien ni mal."

Puis le 30 janvier, elle est venu discuter du bien et du mal ici, donc son but était de vous démonter que le bien et le mal ne peut exister pour vous puisque vous ne croyez pas en Dieu.
Et bien comme tu disais Petrus, quelle perte de temps de vouloir revenir au temps de la préhistoire!!!

P.s. : merci à slamani d'avoir remonté le post car je ne l'avais pas vu celui-là!!
Modifié en dernier par shaena1 le 15 févr.09, 01:40, modifié 1 fois.

Fyne

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Ecrit le 15 févr.09, 01:36

Message par Fyne »

bon moi j'abandone cette discution avec toi , tu ne fais apparement aucun effort pour t'attarder sur le raisonnement au contraire.

W.Amadéus

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Ecrit le 15 févr.09, 08:56

Message par W.Amadéus »

@ Fyne

la dernière fois je te parlais de sensations... agréables ou désagréables, toi tu m'a répliqué sur les sentiments, ça n'a rien a voir, je te parlais précisément de sensations pas de sentiments, quand tu ressens une sensation agréable a ce que tu fais, c'est un idéal pour toi, autrement dit un bien.

En fait c'est toi qui décide ce qui est bien ou mal... Mais tu ne peux pas dire que le bien/mal n'ont aucun lieu d'existence.

Ca n'existe que moralement, mais c'est un concept qui existe.

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Ecrit le 16 févr.09, 00:56

Message par Fyne »

Ca n'existe que moralement, mais c'est un concept qui existe.
bah ouai en faite tous les concept existe en tant que tel , même Dieu existe en tans que concept...
quand tu ressens une sensation agréable a ce que tu fais
bah c'est justement ça que l'on appelle sentiment....
Mais tu ne peux pas dire que le bien/mal n'ont aucun lieu d'existence.
le bien et le mal universel n'ont aucune existence , personne n'a même sus les définir dans ce sujet...; celui qui s'inscrit dans la moral n'a lui aucune utilité ni dans l'action ni dans la raisons...(prouvez moi le contraire !)

florence_yvonne

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Ecrit le 16 févr.09, 01:29

Message par florence_yvonne »

Faut-il se limiter à la définition du dictionnaire lorsqu'il est question de notions comme le bien et le mal ?

Fyne

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Ecrit le 16 févr.09, 01:33

Message par Fyne »

non on ne peut pas , puisque le mot a plusieurs sens , même lorsque parle des concepts ; d'ailleurs tu remarquera que l'on a eu plusieurs quiproquo depuis le début...

c'est pour ça que je te demande de définir ce que tu entend par bien et mal ....


ps : une autre chose qui fais que je refuse ces principe outre leurs inutilité c'est qu'il sous entende la notion de remords....

julio

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Ecrit le 16 févr.09, 09:39

Message par julio »


bah c'est justement ça que l'on appelle sentiment....
Euh non, pas du tout...Une sensation n'est pas un sentiment. Quand j'ai froid, c'est pas un sentiment....
le bien et le mal universel n'ont aucune existence , personne n'a même sus les définir dans ce sujet
J'attends avec impatience que tu me définisses la vie, la mort, la liberté, l'humour, etc, etc...

Fyne

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Ecrit le 16 févr.09, 09:54

Message par Fyne »

oui et sortir les citations de leurs contexte est un moyen bien connu qu'utilise généralement les croyant qui n'ont plus d'argument , d'ou ma question : pourquoi tu t'y adone?
une sensation agréable a ce que tu fais
c'est quoi ça? une sensation physique ou un sentiment???
vie
la définition appartiens plutôt aux biologistes , ils ont d'ailleurs bien du mal a en trouver une adapter , en générale on admet que c'est un organisme qui bouge et peut se reproduire.

la mort est la fin de la vie.
liberté
plusieurs définition possible celons le contexte , c'est le faite de pouvoir agir comment on l'entend.
l'humour
quelque chose qui fait rire....

julio

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Ecrit le 16 févr.09, 10:05

Message par julio »

oui et sortir les citations de leurs contexte est un moyen bien connu qu'utilise généralement les croyant qui n'ont plus d'argument , d'ou ma question : pourquoi tu t'y adone?
Y avait pas de contexte, désolé!
la définition appartiens plutôt aux biologistes
La définition de la vie est-elle purement et uniquement biologique?
Et apparement, on a pas su s'entendre sur une définition unique, concise et précise...Donc la vie n'existe pas CQFD!
la mort est la fin de la vie
Ouai et le mal est l'opposé du bien...
plusieurs définition possible celons le contexte , c'est le faite de pouvoir agir comment on l'entend
Toujours pas de définition unique et précise, la liberté n'existe donc pas.
quelque chose qui fait rire....
Toute chose qui fait rire est de l'humour?
Si je tombe devant toi et que ça te fait rire, est-ce de l'humour?!

Fyne

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Ecrit le 16 févr.09, 10:17

Message par Fyne »

Et apparement, on a pas su s'entendre sur une définition unique, concise et précise...Donc la vie n'existe pas CQFD!
bah oui effectivement la limite entre le vivant et le non-vivant est faible voir quasiment inexistante : la vie ce n'est toujours qu'une forme de mouvement bien particulier, que l'on nome vie par aspect pratique.
Ouai et le mal est l'opposé du bien...
ce qui est bien avec les contraire c'est qu'il suffis d'en définir un pour avoir l'autre.
Toujours pas de définition unique et précise, la liberté n'existe donc pas.
la si être libre c'est pouvoir agir comme ont l'entend(sans être bloquer par quelqu'un) . par contre celons le contexte dans lequel tu emplois le mot sa définition peut changer : si tu parle par exemple dans le cadre d'un état il est clair que le citoyen n'est jamais réellement libre et que la vrais question est comment avoir le plus de liberté.




j'avoue cependant que ma définition de l'humour n'étais pas exacte "quelque chose qui vise a faire rire"

julio

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Ecrit le 16 févr.09, 10:56

Message par julio »

Arrêtons-là le HS. Je tenais juste à te dire que ce n'est pas parce qu'on ne peut pas définir précisément et sans équivoque une notion ou un concept qu'il n'existe pas.

Fyne

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Ecrit le 16 févr.09, 11:00

Message par Fyne »

le concept en lui même existe toujours de toute façon

cependant il peut n'avoir aucun fondement réel , et si tu ne peut le prouver de deux choses l'une :

-soit il n'a effectivement aucun fondement réel

-soit ton intelligence étans limité tu n'arrive pas a la trouver

sur le deuxième point : par respect et aussi par ce que je considère que tu n'est pas le derniers des imbécile j'envisage rarement cette perspective en suite c'est l'homme qui a développer le concept , serait-il incapable d'en retrouver le fondement?

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