Jésus n'est ni Dieu, ni le Fils de Dieu

medico · Message par **medico** » 10 mars09, 04:04

et mais il n'est pas dit que c'est JESUS qui parle a ABRAHAM c'est ton intérprétaion personnel que tu nous fait là!

Bernard · Message par **Bernard** » 10 mars09, 17:14

medico a écrit :c'est pas là le probléme et si c'est DIEU qui parle a ABRAHAM c'est pas JESUS.

Dieu parle à Abraham dans le Livre de la Genèse

ET

Jésus indique qu'avant Abraham " il fut " !

medico a écrit :et mais il n'est pas dit que c'est JESUS qui parle a ABRAHAM c'est ton intérprétaion personnel que tu nous fait là!

Jean 8-58 : Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis : Avant qu'Abraham fût, je suis.

Tu vois bien là, que c'est Jésus qui parle en disant " je suis " avant Abraham !

medico · Message par **medico** » 11 mars09, 05:10

IL fut avant ABRAHAM ne veut pas dire qu'il est DIEU.

Bernard · Message par **Bernard** » 11 mars09, 05:42

medico a écrit :IL fut avant ABRAHAM ne veut pas dire qu'il est DIEU.

Entre la genèse et le Nouveau Testament, combien de siècle ce sont écoulés ?

medico · Message par **medico** » 11 mars09, 06:36

mais le temps n'a rien a voir car JESUS était bien avant ADAM aussi même les anges et cela ne fait pas pour autant d'eu des DIEUX .

Bernard · Message par **Bernard** » 11 mars09, 07:29

medico a écrit :mais le temps n'a rien a voir car JESUS était bien avant ADAM aussi même les anges et cela ne fait pas pour autant d'eu des DIEUX .

Bon ok, tu ne renie pas que Jésus était présent lors de la création du monde !

Tite · Message par **Tite** » 12 mars09, 06:56

Salut Slamani !

slamani a écrit : Tite,

essaye de réfléchir stp

si la foi chrétienne se diffère depuis 2000ans, automatiquement, nous avons plusieurs Esprits Saint,

soi logique Tite,

Justement, mon frère, dans l'Eglise (qui remonte aux Apôtres) la Foi n'a jamais changé depuis les Apôtres...

L'Eglise a toujours défendu la Foi contre les hérésies en donnant tous les détails,
c'est-à-dire en approfondissant la vérité pour répondre aux hérésies...
Les hérésies contre la Foi ont commencé au IVème siècle avec l'Arianisme qui déclarait que le Christ n'était pas DIEU...

Et quand Jésus dit à Pierre :
"Tu es Pierre et sur cette pierre je batirai mon Eglise
et les portes de la mort ne prévaudront pas contre elle..."
Matthieu 16. 18 + Jean 1. 42
Jésus sait que Pierre le reniera tois fois,
et après son reniement, Jésus Ressuscité viendra pour le guérir de ce reniement...
IL le guérit en lui disant trois fois d'être le berger, le pasteur qui doit veiller sur l'Eglise.
IL le guérit en confirmant ce qu'IL lui avait déjà dit...
Tu peux voir ça dans Jean 21. 15-19

tu m'a dis que la foi chrétienne est basé sur l'Esprtis Saint, et moi je te dirais que la foi chrétienne est basé sur des écrits ( bible ),

pourquoi ? parceque la foi chrétienne se diffère, a cause des écrits ( bible ),

La Foi de l'Eglise est toute entière dans la Bible, Slamani !
De nos jours encore, il y en a qui deviennent catholiques parce qu'ils ont trouvé toute la Foi dans la Bible...
Parmi les derniers en date, Scott et Kimberly HAHN (spécialistes de la Bible) ils ont écrit un livre :
"Rome Sweet Home"

Et je connais aussi Richard et Danelle BORGMAN.
Comme Scott et Kimberly, ils pensaient que l'Eglise était tout simplement démoniaque...

Jusqu'à ce que l'Esprit Saint les fasse entrer dans la vérité toute entière...
Jean 16. 13

sans vouloir te blessé, ce que je conclus, que la foi chrétienne est basé sur des écrits ( bible ).

malheureusement, moi je te parle avec une logique et toi c'est le contraire, peut être que tu me dis que la logique n'existe pas dans le christianisme...

Alors, dis-moi, frère, si la Foi chrétienne est basée sur des écrits uniquement,
pourquoi Pierre parle de :
"... ceux qui, ignorants et instables, déforment le sens des Ecritures et s'égarent ainsi."
2 Pierre 3. 16-18

Et tu sais, Slamani, non seulement la Foi chrétienne est très logique...
mais elle est confirmée par la Parole de DIEU dans le Premier Testament...
et en plus, elle est confirmée par la Parole de DIEU dans Sa Création...

Que DIEU te bénisse abondamment Slamani !

jilou23 · Message par **jilou23** » 12 mars09, 08:05

svp analysez la bible et lisez la avec 1oeil critique avant de confirmer tte thèse n'ayant aucune fondation,jesus n'a jamais dit qu'il est dieu ou "adorez moi" pas 1 verset ! c 1 defit !

Tite · Message par **Tite** » 12 mars09, 09:32

jilou23 a écrit :svp analysez la bible et lisez la avec 1oeil critique avant de confirmer tte thèse n'ayant aucune fondation,jesus n'a jamais dit qu'il est dieu ou "adorez moi" pas 1 verset ! c 1 defit !

Salut Jilou23 !

Tu sais, ça fait 3 ou 4 fois qu'on nous le dit , et on a déjà répondu à cette affirmation...

Tu trouveras les réponses en lisant d'autres sujets...

Et comme ça, tu verras que DIEU ne force pas à croire,
car ce qu'IL veut c'est l'Amour...
et l'Amour vient de la Foi...

Que Jésus, "Lumière du monde", t'éclaire de Son AMOUR INFINI Jilou !

slamani · Message par **slamani** » 12 mars09, 11:45

Tite a écrit : Justement, mon frère, dans l'Eglise (qui remonte aux Apôtres) la Foi n'a jamais changé depuis les Apôtres...

salut Tite,

tu connais Barnabé Tite ?

les chrétiens disent que son évangile était crée pour contredire le christianisme, alors ou est le vrai évangile selon Barnabé ???

TRIPLE-X · Message par **TRIPLE-X** » 12 mars09, 11:58

slamani a écrit :

salut Tite,

tu connais Barnabé Tite ?

les chrétiens disent que son évangile était crée pour contredire le christianisme, alors ou est le vrai évangile selon Barnabé ???

les chrétiens disent que son évangile était crée pour contredire le christianisme,

Il faut dire que les Chrétiens ne disent pas cela car ils rejetent que c'est son évangile celui que vous appuilier dessus.

Bernard · Message par **Bernard** » 12 mars09, 17:09

slamani a écrit :

salut Tite,

tu connais Barnabé Tite ?

les chrétiens disent que son évangile était crée pour contredire le christianisme, alors ou est le vrai évangile selon Barnabé ???

Salut Slamani,

cet évangile (même si ce n'est pas le sujet), est pris en compte par les musulmans car il parle de la venu de ton prophète.

Tu crois en cet évangile toi ?

jilou23 · Message par **jilou23** » 13 mars09, 03:55

le probleme mes amis c que vous donnez des reponses des poiticiens on vous dit svp 1 seul verset clair ou jesus dit je suis dieu ou bien adorez moi...vous citez des verset loin de leur contexte;si vous citez le tt vous interprettez mal:jesus parle des choses spirituelles et vous , vous pensez à des choses materielles.jesus dit qu'il est 1 homme et que dieu l'a envoyé,et que de sa propre personne il ne peut rien faire ...vous imaginez 1 DIEU dit"MON DIEU pourquoi tu m'a abondonné "?
qui a dit nul ne peut etre bon que dieu?
"à ce jr là à cette h là aucun homme ne sait ni les anges qui sont au ciel ni meme le fils seule le père " la connaissance ne fait pas partie de dieu?
"mais jesus était tenté sur ttes les pnts"..."dieu ne peut etre tenté ni par le diable ni par qui que ce soit"???????????????????????????????????????
mark11:12;13:jsus avait faim il a vu 1 figuier........il s'approcha ds l'espoir de trouver qqe fruits quand il y etait ne voit que des feuilles"dieu ignorant que ce n'est pas la saison des fruits?
le dieu dit"tt mes pouvoirs me sont donnés etait_il impuissant?
jesus dit à la soeur de Lazar"..si vs avez la foi vs pouvez voire la gloire de dieu"et non pas ma gloire
mark" 1 juif instruit nenu à jesus lui disant :quel est le premier commandement?jesus dit:oh israel le maitre notre dieu est 1" pourtant c'etait le bon moment de lui dire qu'il est dieu ou bien d'enseigner la trinité!!!!
john7:8_10:....ne leur dites pas que je viens....et en secret il monta à la fete" dieu qui ment(ça ne traverse meme pas l'esprit)
luk6:12....et il passait tte la nuit à prier dieu????????????????????????????
1 dieu dit:mon ame etait triste que je me sens au bord de la mort?1dieu
la terminologie utilisé pour jesus ne convient pas à1 dieu(admettant biensur que la bible qui est ebtre vos mains n'importe laquelle est authentique)

Tite · Message par **Tite** » 14 mars09, 11:29

jilou23 a écrit :le probleme mes amis c que vous donnez des reponses des poiticiens on vous dit svp 1 seul verset clair ou jesus dit je suis dieu ou bien adorez moi...vous citez des verset loin de leur contexte;si vous citez le tt vous interprettez mal:jesus parle des choses spirituelles et vous , vous pensez à des choses materielles.jesus dit qu'il est 1 homme et que dieu l'a envoyé,et que de sa propre personne il ne peut rien faire ...vous imaginez 1 DIEU dit"MON DIEU pourquoi tu m'a abondonné "?
qui a dit nul ne peut etre bon que dieu?
"à ce jr là à cette h là aucun homme ne sait ni les anges qui sont au ciel ni meme le fils seule le père " la connaissance ne fait pas partie de dieu?
"mais jesus était tenté sur ttes les pnts"..."dieu ne peut etre tenté ni par le diable ni par qui que ce soit"???????????????????????????????????????
mark11:12;13:jsus avait faim il a vu 1 figuier........il s'approcha ds l'espoir de trouver qqe fruits quand il y etait ne voit que des feuilles"dieu ignorant que ce n'est pas la saison des fruits?
le dieu dit"tt mes pouvoirs me sont donnés etait_il impuissant?
jesus dit à la soeur de Lazar"..si vs avez la foi vs pouvez voire la gloire de dieu"et non pas ma gloire
mark" 1 juif instruit nenu à jesus lui disant :quel est le premier commandement?jesus dit:oh israel le maitre notre dieu est 1" pourtant c'etait le bon moment de lui dire qu'il est dieu ou bien d'enseigner la trinité!!!!
john7:8_10:....ne leur dites pas que je viens....et en secret il monta à la fete" dieu qui ment(ça ne traverse meme pas l'esprit)
luk6:12....et il passait tte la nuit à prier dieu????????????????????????????
1 dieu dit:mon ame etait triste que je me sens au bord de la mort?1dieu
la terminologie utilisé pour jesus ne convient pas à1 dieu(admettant biensur que la bible qui est ebtre vos mains n'importe laquelle est authentique)

Salut Jilou !

Je vois que tu crois que Jésus est vraiment Homme...
moi aussi !

Alors, maintenant, je t'invite à lire attentivement les évangiles,
et tu pourras voir qu'IL est aussi vraiment DIEU...

Tu t'apercevras en même temps que la Parole de DIEU est vivante et agissante...
Car DIEU éclaire l'intelligence et le coeur de celui qui cherche la Vérité... (authentique)

Qu'IL te bénisse Jilou !

jilou23 · Message par **jilou23** » 15 mars09, 07:47

1 homme en meme tps 1 dieu?mon trés chére amis 1 homme qui mange subira certainement le besoin de la nature (vs imaginez 1 dieu au toilette"avec tt mes respect")
et puis tu m'invite à lire les evangiles:lequel ,est ce qu'il y a1 evangile selon jesus?et puis c quoi selon mathew,selon john,selon..jiby philips dit:l'ancienne tradition attribue cette evangile à l'apotre mathew ,mark,john,luke mais les savants de nos jours rejette ce point de vue
c 1 ex entre autre:mathew 9:9 pendant qu'il marchait sur le chemin il rencontra 1 collecteur d'impot qui s'appelait mathew il se presenta à lui et lui proposa de le suivre et mathew le suivi" qui a ecrit ça? mathew ?jesus? soyez raisonable ,dieu vous guidera !

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