Jesus est Dieu ?

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Mereck

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Ecrit le 18 mars09, 01:50

Message par Mereck »

slamani a écrit : écoute, ne change pas de sujet comme tu fais toujours pour fuir la vérité...

on parle de Jésus est Dieu ?...


l'Éternel change, s'incarne ou pas ?
dieu, dans l'exégèse chrétienne a engendré (au sens spirituel et figuré, pas au sens biologique)/envoyé un être humain et y a placé le message.

Il ne s'est pas hcangé et ne s'est pas incarné.

Mais le message/la parole de dieu fait partie de dieu, il est donc divin. Jésus reçoit donc une partie du divin en lui. (mais une partie de dieu reste infinie)
Jésus est donc humain parce qu'il est né de marie, qu'il a un corps, etc. ET il est divin parce qu'il EST le message.
Mais ce n'est pas parce qu'il est divin qu'il est dieu ou demi-dieu ou quoi que ce soit.
On parle donc de son essence, pas de ce qu'il est. De la même façon que les anges disent "nous sommes" en parlant à la place de dieu pour transmettre la parole de dieu...

Sauf qu'au lieu de bêtement transmettre, jésus EST le message lui-même.
Ce qui n'empêche pas jésus (de par sa nature humaine) de prier/adorer/parler/... à dieu.

Donc jésus n'est pas dieu.
Pour la trinité (avec la notion de fils), je pense que c'est encore mieux expliqué dans la vidéo par exemple.

slamani

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Ecrit le 18 mars09, 01:51

Message par slamani »

TRIPLE-X a écrit : Tu viens de me demander de parlez si Jésus est Dieu et tu m'emporte cela..
parceque : si Jésus est Dieu ou un Dieu, alors l'Éternel a changé. donc, je suis dans le sujet.

a d'après l'ancien testament, l'Éternel ne change pas .


pourquoi dans le nouveau, l'Éternel a changé ?


si ta pas de réponse, té pas obligé de répondre.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

Mereck

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Ecrit le 18 mars09, 01:52

Message par Mereck »

slamani a écrit :et j'ajoute aussi :

La Bible affirme que Dieu n’est pas le fils de l’homme

Nombres 23:19 « Dieu n’est point homme pour mentir, ni fils d’homme pour se repentir. »


La Bible fait souvent référence à Jésus en tant que « fils de l’homme » :

Matthieu 12:40 « …ainsi le Fils de l’homme… »

Matthieu 16:27 « Le Fils de l’homme viendra dans la gloire … »

Matthieu 16:28 « …avant d’avoir vu le Fils de l’homme venir en son règne. »

Marc 2:10 « …afin que vous sachiez que le Fils de l’homme a… »

Jean 5:27 « Et parce qu’il est le *Fils de l’homme… »


Dieu n'est pas un homme ou fils de l'homme


vous les chrétiens, vous dites que Jésus est Dieu alors que dans la bible, Jésus est appelé aussi : fil de l'homme, homme...


Jésus est Dieu ? NON, NON, NON. d'après la bible.



vous savez maintenant pourquoi les enneigements du christ ont été modifié ?
Et tout le monde est d'accord avec toi. Pare que personne ne dit "jésus = dieu".

Mereck

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Ecrit le 18 mars09, 01:53

Message par Mereck »

slamani a écrit :parceque : si Jésus est Dieu ou un Dieu, alors l'Éternel a changé. donc, je suis dans le sujet.

a d'après l'ancien testament, l'Éternel ne change pas .


pourquoi dans le nouveau, l'Éternel a changé ?


si ta pas de réponse, té pas obligé de répondre.
Mais c'est toi qui prêtes cette intention aux chrétiens alors qu'ils n'ont pas l'intention de dire jésus = dieu

TRIPLE-X

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Ecrit le 18 mars09, 01:53

Message par TRIPLE-X »

slamani a écrit :et j'ajoute aussi :

La Bible affirme que Dieu n’est pas le fils de l’homme

Nombres 23:19 « Dieu n’est point homme pour mentir, ni fils d’homme pour se repentir. »


La Bible fait souvent référence à Jésus en tant que « fils de l’homme » :

Matthieu 12:40 « …ainsi le Fils de l’homme… »

Matthieu 16:27 « Le Fils de l’homme viendra dans la gloire … »

Matthieu 16:28 « …avant d’avoir vu le Fils de l’homme venir en son règne. »

Marc 2:10 « …afin que vous sachiez que le Fils de l’homme a… »

Jean 5:27 « Et parce qu’il est le *Fils de l’homme… »


Dieu n'est pas un homme ou fils de l'homme


vous les chrétiens, vous dites que Jésus est Dieu alors que dans la bible, Jésus est appelé aussi : fil de l'homme, homme...


Jésus est Dieu ? NON, NON, NON. d'après la bible.


vous savez maintenant pourquoi les enneigements du christ ont été modifié ?
La Bible affirme que Dieu n’est pas le fils de l’homme

Nombres 23:19 « Dieu n’est point homme pour mentir, ni fils d’homme pour se repentir. »
Ou vois-tu que le texte dit cela ?

Dieu n'est pas un homme pour mentir.

C'est une expression.

Si Dieu serait un homme, il ne mentirait pas..


vous les chrétiens,
et bien je ne suis pas Chrétien..

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Ecrit le 18 mars09, 01:56

Message par noor »

TRIPLE-X a écrit : voici un prête Catho t'explique la trinité.

http://www.dailymotion.com/video/x2bgh9 ... ran_events


116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Lol tu ne veut pas comprendre en faites, je t'ai dit que le Coran disaient simplement que les chretiens adorent Marie, et ton pretre il peut dire ce qu'il veut lol, c'est clair !
Le Coran n'a pas dit que Marie etait dans la trinité, il a simplement qui dit que vous l'adorer !
Tu veut que je repete ou ça suffit ?
Modifié en dernier par noor le 18 mars09, 01:57, modifié 1 fois.

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Ecrit le 18 mars09, 01:57

Message par TRIPLE-X »

slamani a écrit : parceque : si Jésus est Dieu ou un Dieu, alors l'Éternel a changé. donc, je suis dans le sujet.

a d'après l'ancien testament, l'Éternel ne change pas .


pourquoi dans le nouveau, l'Éternel a changé ?


si ta pas de réponse, té pas obligé de répondre.

Allons au font de cette acussation pourquoi l'appelez-vous Allah si Dieu ne change pas ?

son nom est bien Yahvé..

Là ,ce n'est plus bon pour toi.. :lol:

noor

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Ecrit le 18 mars09, 01:59

Message par noor »

TRIPLE-X a écrit :
Allons au font de cette acussation pourquoi l'appelez-vous Allah si Dieu ne change pas ?

son nom est bien Yahvé..

Là ,ce n'est plus bon pour toi.. :lol:
et toi pourquoi l'appelle tu Dieu ? Allah ça veut dire Dieu en arabe !
ilah ça veut dire "un dieu" et Allah ça veut dire "Dieu"

TRIPLE-X

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Ecrit le 18 mars09, 02:01

Message par TRIPLE-X »

noor a écrit : Lol tu ne veut pas comprendre en faites, je t'ai dit que le Coran disaient simplement que les chretiens adorent Marie, et ton pretre il peut dire ce qu'il veut lol, c'est clair !
Le Coran n'a pas dit que Marie etait dans la trinité, il a simplement qui dit que vous l'adorer !
Tu veut que je repete ou ça suffit ?
Le prête exprime la doctrine des Chrétiens et tu devrais l'écouté pour comprendre ce que les Chrétiens croient. Peut-être que tu comprendras leur croyance.
et ton pretre
Continue d'être aussi ridicule dans tes accusations

As-tu juste cela pour te justifier ?

TRIPLE-X

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Ecrit le 18 mars09, 02:04

Message par TRIPLE-X »

noor a écrit : et toi pourquoi l'appelle tu Dieu ? Allah ça veut dire Dieu en arabe !
ilah ça veut dire "un dieu" et Allah ça veut dire "Dieu"

Dieu ne change pas alors pourquoi l'appeles-tu pas Yahvé ?

Mahomet a bien modifié le nom de Dieu par Allah..

« Car moi, l’Éternel (Yahweh) ton Dieu (Elohim) je suis un Dieu (El) jaloux » (#De 5.9).


C'est bon pour toi avec Jésus mais pour le coran si nous prenons ton résonnement ce n'est plus bon.


Il faut accepter jusqu'au bout tes affirmations et voir si cela colle avec ta croyance aussi sinon n'accuse pas les chrétiens de n'importe quoi si toi même tu es peut-être acussé de cela...
Modifié en dernier par TRIPLE-X le 18 mars09, 02:07, modifié 1 fois.

slamani

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Ecrit le 18 mars09, 02:05

Message par slamani »

Mereck a écrit : Mais le message/la parole de dieu fait partie de dieu, il est donc divin. Jésus reçoit donc une partie du divin en lui. (mais une partie de dieu reste infinie)

Dieu est Jésus sont 2 entités différentes...

si Jésus est devin, alors on aura 2 Dieux...

dans la bible : « Avant Moi, aucun dieu ne fut jamais formé et après Moi, jamais il n'en existera. » (Ésaïe 43:10)

Deutéronome 13

S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.




La Bible affirme que Jésus a été tenté, mais Dieu ne peut être tenté

Hébreux 4:15 « … il a été tenté en tous points comme nous le sommes… »

Jacques 1:13 « Car Dieu ne peut pas être tenté par le mal… »

Since God can not be tempted, but Jesus was, therefore, Jesus was not God.


Comme Dieu ne peut être tenté, mais que Jésus l’a été, Jésus n’était donc pas Dieu.



« Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
.
.
.
.


Jésus est un serviteur de Dieu comme tous les messagers et prophètes de Dieu.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Ecrit le 18 mars09, 02:06

Message par noor »

et Yavhé est en aucun cas le nom de Dieu, Yavhé ça veut dire "celui qui est" c'est simplement un attribut que tout le monde peut avoir, Dieu est celui qui est, moi je suis celui qui est, jacques chirac est celui qui est ... je suis celui qui est, c'est moi je suis comme ça accepter moi comme je suis, voila la vraie definition,
Dieu possede plusieur attribut qui sont les siens et uniquement les siens, il est le tout miséricordieux, le createur, le pourvoyeur, l'innovateur, le doux, le tout pardonneur ect ...

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Ecrit le 18 mars09, 02:07

Message par slamani »

TRIPLE-X a écrit :

Dieu ne change pas alors pourquoi l'appele tu pas Yahvé ?

Mahomet a bien modifié le nom de Dieu..

« Car moi, l’Éternel (Yahweh) ton Dieu (Elohim) je suis un Dieu (El) jaloux » (#De 5.9).
Français -Araméen - Prononciation
dieu - AsKÁtC - allaha


http://www.soureth.com/phrases/dictionnaire.php

les chrétiens arabes appel Dieu par : ALLAH


alors, ne dis pas n'importe quoi comme d'habitude.
Modifié en dernier par slamani le 18 mars09, 02:09, modifié 1 fois.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Message par TRIPLE-X »

Dieu est Jésus sont 2 entités différentes...
Moi et le Père nous somme un.

Celui qui m'a vue a vue le Père.

etc


Ce sont trois entités en une (Dieu).

noor

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Ecrit le 18 mars09, 02:08

Message par noor »

Mais le message/la parole de dieu fait partie de dieu, il est donc divin. Jésus reçoit donc une partie du divin en lui. (mais une partie de dieu reste infinie)
La parole de Dieu, s'est fait chair, Dieu a dit "sois" (Sa parole) et Jesus fut, tout comme Adam et toute choses de l'univers ! Dieu creer ce qu'il veut ! il lui suffit seulement de dire "sois".

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