Ce qu'on vous a dit, à propos d'Allah

[sambion]

...sauf que toi tu ne te rendrais meme pas compte de la maniere (et c'est là le drame)

Tout le monde a sa chance pour avoir la foi, il faut juste faire l'effort

[quinlan_vos]

C'est une insulte si je remplace la foi par l'intelligence dans ta phrase et que je te la renvoie?

Sinon, la foi est infiniment plus simple que la science : il suffit de se renfermer sur soi même, de ne rien accepter du monde, de faire semblant de penser à lui pour être soi-même sauvé.
La science s'offre au monde.
La foi est la plus pure preuve de l'égoïsme humain. Et songer à ça ne donne pas envie de croire en dieu.

[sambion]

Sinon, la foi est infiniment plus simple que la science : il suffit de se renfermer sur soi même, de ne rien accepter du monde, de faire semblant de penser à lui pour être soi-même sauvé.
La science s'offre au monde.
La foi est la plus pure preuve de l'égoïsme humain. Et songer à ça ne donne pas envie de croire en dieu.

Là, ça s'agit de la mauvaise foi, et ce sont rare qui arrivent à découvrir le bonne foi, puisque ça demande un effort énorme.

[TRIPLE-X]

Tout le monde a sa chance pour avoir la foi, il faut juste faire l'effort

Sans voir et croire c'est de la chance ..?

L'effort de quoi ?

De croire n'importe quoi sans voir ????

[quinlan_vos]

Oh! Je suis de toute bonne foi, moi.

Un effort énorme???
Ca reste la base de la foi! T ne crois pas si tu n'as pas peur de la mort! Tu ne crois pas si tu n'as pas peur d'un châtiment divin! Tu ne crois pas si tu ne te dis pas que tu auras 72 vierge au Nirvana!
Ta foi n'existe que pour des faiblesses humaines : la peur et l'envie. L'orgueil, aussi de croire que TU as la vérité, et que seul TON dieu existe etc etc...

Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise foi. Il y a la foi, quelque soit le nom que tu donnes à ton dieu.
Et, en passant... Vous avez tous le même. C'est encore pire que de choisir un opérateur téléphone original...

[TRIPLE-X]

Là, ça s'agit de la mauvaise foi, et ce sont rare qui arrivent à découvrir le bonne foi, puisque ça demande un effort énorme.

La foi c'est croire sans voir.

Alors que tu veux voir et croire toi...

[quinlan_vos]

Alors que tu veux voir et croire toi...

L'aveugle sait-il qu'il est aveugle, si personne ne le lui dit?

[TRIPLE-X]

L'aveugle sait-il qu'il est aveugle, si personne ne le lui dit?

La foi c'est comme être aveugle.

L'aveugle ne peut dire que la pomme est rouge et affirmer être la Vérité mais il se fit aux autres pour dire que la pomme est rouge.

De même, le croyant ne peut dire que sa foi est la Vérité car comme l'aveugle il ne peut emporter la preuve que la pomme rouge.

[ximatt]

Tout le monde a sa chance pour avoir la foi, il faut juste faire l'effort

On s'est mal compris : la "maniere" d'Euler dont je parle est de brasser du vent ! Sa formule n'a aucune signification. Euler s'est foutu de Diderot en beauté. Lequel, aussi ignorant que toi en maths, n a rien compris et n'a rien pu faire d'autre que de s'écraser.

Ce que je voulais dire est que tu serais sans doute capable de sortir des choses pseudo-scientifiques sans te rendre compte qu elles sont sans fondement ni interet.

[Ryuujin]

Tu crois que nos scientifiques vont comprendre d'un livre de leurs spécialité qui vient du future d'ici 1000 ou 10000ans?

Va bien falloir : si le physicien d'aujourd'hui ne peut pas comprendre le livre de physique de l'an 3000, ou 12 000, comment feraient les apprentis-physiciens de l'an 3000 ou 12 000 pour le comprendre ?

On nait tous ignorant en science, et tout spécialiste d'un sujet est toujours parti de zéro avant de devenir un spécialiste.
Qu'on soit en 1900, en 2000, en 3000 ou en 10000 après JC, la science sera toujours accessible au premier venu, pour peu qu'il y consacre assez d'effort.

Là, ça s'agit de la mauvaise foi, et ce sont rare qui arrivent à découvrir le bonne foi, puisque ça demande un effort énorme.

C'est comme la chasse !
Ya le bon chasseur, et le mauvais chasseur.
Le mauvais chasseur, il voit un truc qui bouge, il tire.
Le bon chasseur, il voit un truc qui bouge...bon, il tire aussi. Mais c'est un bon chasseur !!

Ce que je voulais dire est que tu serais sans doute capable de sortir des choses pseudo-scientifiques sans te rendre compte qu elles sont sans fondement ni interet.

Je trouve le conditionnel plutôt superflux.

[DoubleV89]

Si tu es vraiment sincère et honnete, alors je te dis qu'une erreur peut etre vu comme vérité par tout le monde, et vice versa: une vérité prise comme fausse information: => l'avis de la masse n'a pas toujours raison, mais il ne faut pas le sous estimer dans tous les cas

Là je suis totalement d'accord avec toi sambion, une erreur peut être crue comme vérité par énormément de monde la preuve est extremement simple: les differentes "vérités" des religions se contredisent mais bon nombre d'entre elles regroupes des millions de fidèles. L'athéisme a une approche rationnelle des choses et donc propose une vérité encore différentes des religions.

Mais quand quelque chose est prouvé par a+b, nous ne pouvons nier l'évidence de cette vérité, elle devrait logiquement n'être réfutée par personne. C'est pourtant ce qui peut ce passer avec un certain nombre de croyants qui s'obscurantises et qui préfèrent se mettre à croire en quelque chose d'infondé voir de démanti rationnellement que d'admettre qu'il y ait une erreur et que donc l'ensemble de sa croyance soit une erreur.

Je comprend néanmoins cette attitude, sa religion c'est toute son identité remettre en question sa croyance s'est se remettre en question et perdre ses repères, il faut quand même faire un effort d'acceptation de la vérité plutôt que de vivre hypocritement en temps que religieux. Il faut savoir si au fond de toi tu recherche sincerement la vérité ou si tu préfère la stabilité dans ce en quoi tu crois sans admettre quelque chose de prouvé.

[sambion]

Il faut savoir si au fond de toi tu recherche sincerement la vérité ou si tu préfère la stabilité dans ce en quoi tu crois sans admettre quelque chose de prouvé.

Effectivement je cherche la vérité, et j'ai mes preuves aussi, seulement ces preuves ne sont pas facile à comprendre par tout le monde.....exemple: je sais que si on s'attache énormément à l'argent, alors tuer une personne devient facile.......Là il existe plusieurs qui vont dire : nooooon même si je m'attache follement à l'argent, je tue personne, au contraire je vais les partager avec les pauvres !!!

[patlek]

Allez, amenes tes preuves. On est plus a çà pres.

Parce que pour le moment, on a rien.

[sambion]

Allez, amenes tes preuves. On est plus a çà pres.

Parce que pour le moment, on a rien.

Il va me falloire du temps, voir 4 à 10ans pour tout traiter

[Ryuujin]

Ok, c'est donc bien ce qu'on dit depuis des mois : tu CROIS que tu vas avoir des preuves, mais en attendant, tu n'as rien.