les miracles du prophète mohammed asws

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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lucm

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Ecrit le 30 mars09, 22:46

Message par lucm »

IIuowolus a écrit : En plus tu pourrais nous dirent que et le génes qui différencie la moitié du corps ou d'un organe (celui qui s'occupe de l'aile gauche et celui qui s'occupe de l'aile droite.)
pour le moment on sait que ça : Le matériel antibiotique est extrait en noyant les mouches en éthanol, courant alors le mélange par un filtre pour obtenir l'extrait brut. ce qui est du conseil du prophète paix sur lui qui a appelé a noyer tout le corps de la mouche

pour les gènes , quelle aile? et tt ça laissant les années a venir nous les démontrer

Florent52

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Re: les miracles du prophète mohammed asws

Ecrit le 31 mars09, 00:16

Message par Florent52 »

Hey lucm,


au lieu de nous baratiner avec des copiés/collés est-ce que tu as une réponse à cette remarque que je t'ai faite et que tu as préféré ignorer, on se demande bien pourquoi...
Florent52 a écrit :Ce qu'il faut que tu nous trouves pour confirmer ce hadith scientifiquement ( (loll) ) c'est une étude montrant de manière indiscutable qu'un type qui voit tomber une mouche dans son bol mais ne trempe pas la mouche entièrement a plus de risques d'être malade que le type qui la trempe entièrement dans son bol.
Voilà, point, car c'est ce que dit le hadith, tout autre étude ne montrant pas cela est hors sujet.

J'attends donc que tu trouves un lien clair et scientifiquement valide vers cette étude... Bonne chance!!! (loll) (loll) (loll)

lucm

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Re: les miracles du prophète mohammed asws

Ecrit le 31 mars09, 00:41

Message par lucm »

Florent52 a écrit :Hey lucm,


au lieu de nous baratiner avec des copiés/collés est-ce que tu as une réponse à cette remarque que je t'ai faite et que tu as préféré ignorer, on se demande bien pourquoi...
moi personnellement ça m'est jamais arrivé mais un ami a moi l'a déjà fait a plusieurs reprises il a noyé tout le corps de la mouche dans son bol et il n'est jamais tombé malade
le hadith du prophète est un conseil c'est facultatif il n'oblige pas de noyer une mouche dans notre bol mais il nous conseille de le faire en cas de nécessité.
oui si je trouve une telle étude j'hésiterai pas a la mettre ici (loll)

lucm

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Ecrit le 31 mars09, 00:48

Message par lucm »

ce qui est important c'est que les études ont prouvé que les mouches contiennent des antibiotiques bcp plus efficaces vis a vis les bactéries les plus résistantes et c'est que le prophète paix sur lui avait signalé en désignant le mot antidote . c'est pourquoi la mouche ne tombe pas malade alors qu'elle passe tout son temps dans les poubelles et les égoutiers.
le prophète paix sur lui n'était ni biologiste ni médecin et il nous a signalé tt ce savoir il y'a 1400 ans ce qui prouve que son message est divin

Florent52

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Re: les miracles du prophète mohammed asws

Ecrit le 31 mars09, 01:07

Message par Florent52 »

lucm a écrit : moi personnellement ça m'est jamais arrivé mais un ami a moi l'a déjà fait a plusieurs reprises il a noyé tout le corps de la mouche dans son bol et il n'est jamais tombé malade
le hadith du prophète est un conseil c'est facultatif il n'oblige pas de noyer une mouche dans notre bol mais il nous conseille de le faire en cas de nécessité.
oui si je trouve une telle étude j'hésiterai pas a la mettre ici (loll)
J'espère que tu comprends bien que c'est nécessaire : puisque c'est ça que dit ton prophète c'est ça qu'il faut prouver scientifiquement.
Un cas isolé ne peut d'aucune manière constituer un argument probant.
Soit donc tu trouves une étude montrant cela, soit ce n'est qu'une pure supposition ne reposant sur rien de sérieux.

Florent52

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Ecrit le 31 mars09, 01:11

Message par Florent52 »

lucm a écrit :ce qui est important c'est que les études ont prouvé que les mouches contiennent des antibiotiques bcp plus efficaces vis a vis les bactéries les plus résistantes et c'est que le prophète paix sur lui avait signalé en désignant le mot antidote . c'est pourquoi la mouche ne tombe pas malade alors qu'elle passe tout son temps dans les poubelles et les égoutiers.
le prophète paix sur lui n'était ni biologiste ni médecin et il nous a signalé tt ce savoir il y'a 1400 ans ce qui prouve que son message est divin
Non. Ce n'est pas ce qui est dit. Ton prophète n'a pas dit : les mouches contiennent à l'intérieur de leur corps des protections contre les maladies.

Il a dit :
1) Il faut tremper une mouche en entier dans un bol pour éviter les maladies alors qu'une mouche qui y trempe seulement une aile augmente les risques d'être malade.
2) Il y a un poison sur une aile et un remède sur l'autre aile.

C'est ça qu'il faut démontrer pas autre chose, tout le reste est en dehors de ce qu'il a dit précisément.

Jusqu'à présent tu n'as prouvé ni 1) ni 2).

quinlan_vos

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Ecrit le 31 mars09, 01:27

Message par quinlan_vos »

J'adore...
Je ris beaucoup, ici. C'est sympa.
c'est pourquoi la mouche ne tombe pas malade alors qu'elle passe tout son temps dans les poubelles et les égoutiers.
Mouhahahahaha!!!

Le bousier ne tombe pas malade alors qu'il mange des matières fécales... C'est un antibiotique? Ou juste un processus d'adaptation?
En outre, tu essayes de comparer des choses incomparables. Il existe plusieurs espèces de mouches qui ont des régimes alimentaires différents. Corprochages, nécrophages, etc...
La soupe ne se mange pas en toutes circonstances ni en toutes saisons, et les types et espèces de mouches varient selon les saisons. Une mouche en hiver ne me dérange pas - mais en été, je m'y reprends à deux fois.

Mais bon... Crois-tu qu'en suçant ton pouce gauche tu auras une maladie et le droit le remède? Parce que ça revient à ça, en fait...
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons.
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Ecrit le 31 mars09, 02:06

Message par patlek »

Sans compter par exemple la mouche tsé-tsé, qui n' a pas du tout l' air d' avoir beaucouip d' antidote a la maladie qu' elle génère.

IIuowolus

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Ecrit le 31 mars09, 02:52

Message par IIuowolus »

lucm a écrit : pour le moment on sait que ça : Le matériel antibiotique est extrait en noyant les mouches en éthanol, courant alors le mélange par un filtre pour obtenir l'extrait brut. ce qui est du conseil du prophète paix sur lui qui a appelé a noyer tout le corps de la mouche

pour les gènes , quelle aile? et tt ça laissant les années a venir nous les démontrer
Tu sais que l'ethanol, c'est de l'alcool ?
A quoi sert l'alcool ?
Modifié en dernier par IIuowolus le 31 mars09, 02:57, modifié 1 fois.

Jedi

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Ecrit le 31 mars09, 10:13

Message par Jedi »

lucm a écrit : le prophète paix sur lui n'était ni biologiste ni médecin et il nous a signalé tt ce savoir il y'a 1400 ans ce qui prouve que son message est divin
Il y a un truc qui me chiffonne... si cette révélation ainsi que toutes les autres se trouvent depuis 1400 ans dans le coran, pourquoi ce ne sont pas les musulmans qui ont permis le développement de la médecine en général? Pourquoi n'ont-ils rien apporté de significatif en terme de progrès de civilisation, scientifique ou social (voir le niveau de vie dans la grande majorité des pays musulmans, ceux qui n'ont pas eu le pot d'être pile sur des champs pétrolifères )?
Alors qu'apparament tout est là, dans le Coran.

Wooden Ali

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Ecrit le 31 mars09, 11:07

Message par Wooden Ali »

Alors qu'apparament tout est là, dans le Coran.
C'est dans le Coran, Jedi ! Mais on ne peut pas le savoir sans s'appuyer sur des découvertes dues à la méthode scientifique, souvent rejetée par les mêmes gens qui s'appliquent à essayer de faire coller les vérités découvertes par les autres à leurs antiques écrits !
On peut noter que la Science-Fiction est beaucoup plus riche en idée et en prédictions que leur grimoire médiéval. Elle n'est pourtant pas divine !
Avec les yeux de Chimène et une bonne rhétorique, on peut faire coller n'importe quel texte à n'importe quel fait.
Faire du Coran une source de science est une plaisanterie dont certains, hélas, ne se lassent pas.
A quoi sert de glapir : "C'est dans le Coran" s'il faut utiliser une méthode indépendante qui servira de référence ? A rien !
C'est pourtant la démarche concordiste des handicapés du bulbe qui viennent faire la chasse aux hassanates en coupant-collant des textes qu'ils ne comprennent pas.
Misère !

tguiot

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Ecrit le 31 mars09, 11:32

Message par tguiot »

Wooden Ali a écrit : C'est dans le Coran, Jedi ! Mais on ne peut pas le savoir sans s'appuyer sur des découvertes dues à la méthode scientifique, souvent rejetée par les mêmes gens qui s'appliquent à essayer de faire coller les vérités découvertes par les autres à leurs antiques écrits !
On peut noter que la Science-Fiction est beaucoup plus riche en idée et en prédictions que leur grimoire médiéval. Elle n'est pourtant pas divine !
Avec les yeux de Chimène et une bonne rhétorique, on peut faire coller n'importe quel texte à n'importe quel fait.
Faire du Coran une source de science est une plaisanterie dont certains, hélas, ne se lassent pas.
A quoi sert de glapir : "C'est dans le Coran" s'il faut utiliser une méthode indépendante qui servira de référence ? A rien !
C'est pourtant la démarche concordiste des handicapés du bulbe qui viennent faire la chasse aux hassanates en coupant-collant des textes qu'ils ne comprennent pas.
Misère !
Si la science avait révélé des fonctionnements tout à fait opposés à ceux qu'on connaît aujourd'hui, il est certain que ces concordistes, dont lucm, auraient de toute façon trouvé un moyen de faire "coller" le coran. Il suffit de surtout pas s'attarder sur les versets qui racontent des conneries d'un point de vue scientifique, et de choisir très sélectivement ceux qui, après interprétation au 6e degré, peuvent plus ou moins coller.

D'ailleurs, je suis à peu près sûr qu'en prenant n'importe quel écrit relativement conséquent et diversifié (antérieur à Mahomet ou non), on devrait pouvoir faire la même chose. Avec une bonne dose de mauvaise foi, bien sûr...

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Ecrit le 31 mars09, 11:41

Message par tguiot »

et pourquoi, diable! si ce sont de révélations divines, sont-elles aussi limitées en explication et en détail? Si Dieu voulait vraiment impressionner le monde, pourquoi n'a-t-il pas parlé de la physique quantique? ou de la gravitation? ou de la relativité? ou de la formation des étoiles? ou de la combustion? des ondes électromagnétiques? de l'importance du carbone dans la vie? de l'énergie nucléaire? des moteurs à vapeur? de la formation du pétrole?

La liste pourrait continuer sans cesse. Et si Dieu avait bien voulu en dire un peu plus à Mahomet, de façon claire, précise, non sujette à interprétation, alors là je serais musulman. En attendant, la foi, musulmane comme de toute autre religion, reste une insulte à la dignité humaine.

lucm

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Ecrit le 31 mars09, 13:46

Message par lucm »

Jedi a écrit : Il y a un truc qui me chiffonne... si cette révélation ainsi que toutes les autres se trouvent depuis 1400 ans dans le coran, pourquoi ce ne sont pas les musulmans qui ont permis le développement de la médecine en général? Pourquoi n'ont-ils rien apporté de significatif en terme de progrès de civilisation, scientifique ou social (voir le niveau de vie dans la grande majorité des pays musulmans, ceux qui n'ont pas eu le pot d'être pile sur des champs pétrolifères )?
Alors qu'apparament tout est là, dans le Coran.
dieu dit: 7. ô vous qui croyez ! si vous faites triompher (la cause d') Allah, Il vous fera triompher .47

les musulmans ont régné quand de l'Asie jusqu'à l'europe alors que les arabes étaient dispersés en de petits tribus ils avaient des savants comme ibn khaldoune , razi, avéores, avicenne ......quand ils étaient des vrais musulmans quand ils appliquaient les lois de dieu mais maintenant on applique pas les lois de dieu on applique plutôt les lois exportées de l'homme c'est pourquoi on est en déclin et on pourra pas se lever si on revient pas a dieu et si on applique pas ses recommandations et ses lois
les causes du déclin de la civilisation musulmane sont multiples le prophète avait déjà prédit ce déclin : C'est l'erreur des gouvernements arabes impies qui, pour des profits personnels et la course vers le pouvoir et l'argent, ont abandonnés le sentier d'Allâh pour leur gloire personnelles.

Apparition de la période des gouvernements totalitaires. L’Envoyé d’Allâh, paix et bénédictions sur lui, dit à ce sujet :

« Le Prophète demeurera parmi vous aussi longtemps qu’Allâh le voudra. Puis Allâh le reprendra lorsqu’Il voudra et il sera remplacé par un califat dirigé selon la direction du Prophète, et qui demeurera aussi longtemps qu’Allâh le voudra. Puis Allâh le reprendra lorsqu’Il voudra et il sera remplacé par des gouvernements totalitaires qui demeureront aussi longtemps qu’Allâh le voudra. Puis Allâh les reprendra lorsqu’Il voudra et ils seront remplacé par un califat qui suivra le chemin tracé par le Prophète ». Et le Prophète se tut.

Ceci a commencé depuis la chute de l’empire Ottoman à nos jours, les régimes totalitaires concernent tout les gouvernements du monde musulman, qu’ils soient royalistes, monarchiques ou partisans, ainsi que les gouvernements des musulmans impies, comme ceux qui apparurent après la première guerre mondiale, qu’ils soient républicains, démocrates ou autre, se disputant la légitimité de leurs pouvoirs et de leurs gouvernements.

Lorsque l’Envoyé d’Allâh, paix et bénédictions sur lui, a cité les différentes étapes que la communauté passera, il les a lié avec la nature du pouvoir, sera-t-il injustice ou sera-t-il sur la voix de sa tradition, ou sera-t-il imposé.

Nous sommes au temps des des gouvernements totalitaires (arabes), mais Allâh les reprendra lorsqu’Il voudra et ils seront remplacé par un califat qui suivra le chemin tracé par le Prophète.

Florent52

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Ecrit le 31 mars09, 14:42

Message par Florent52 »

lucm a écrit : dieu dit: 7. ô vous qui croyez ! si vous faites triompher (la cause d') Allah, Il vous fera triompher .47

les musulmans ont régné quand de l'Asie jusqu'à l'europe alors que les arabes étaient dispersés en de petits tribus ils avaient des savants comme ibn khaldoune , razi, avéores, avicenne ......quand ils étaient des vrais musulmans quand ils appliquaient les lois de dieu mais maintenant on applique pas les lois de dieu on applique plutôt les lois exportées de l'homme c'est pourquoi on est en déclin et on pourra pas se lever si on revient pas a dieu et si on applique pas ses recommandations et ses lois
les causes du déclin de la civilisation musulmane sont multiples le prophète avait déjà prédit ce déclin : C'est l'erreur des gouvernements arabes impies qui, pour des profits personnels et la course vers le pouvoir et l'argent, ont abandonnés le sentier d'Allâh pour leur gloire personnelles.
Mais non, on te l'a déjà dit : beaucoup des grands penseurs de la grande époque intellectuelle de l'islam ont eu des problèmes avec la religion!

Et d'autre part : c'est vous-mêmes qui vous êtes effondrés depuis le 13ème siècle et le repli sur votre religion ("fermeture des portes de l'itjihad"). C'est donc exactement le contraire : c'est une trop grande attention apportée à votre religion qui vous a fait sombrer, à tel point que les européens n'ont eu aucun problème à vous coloniser.

Aujourd'hui sur quoi les musulmans sont en retard??? Sur presque tout : science, technologie, droits des femmes, libertés civiques, etc, etc!!! Tout cela ça ne s'apprend pas en priant Dieu 5 fois par jour!!! Ce n'est pas en priant boudha que les japonais ont comblé leur retard sur les occidentaux!!!

Ce qui est triste c'est que la plupart des musulmans pensent comme toi aujourd'hui! Résultat : les seuls livres qui se vendent énormément dans les pays musulmans sont les livres religieux!!! Notamment les livres sur la fin des temps, tous les gens qui ont été dans les pays musulmans ont vu qu'il n'y a que ça dans les librairies et les foires au livre!!! Il est donc totalement faux de dire que les musulmans ont abandonné la foi, au contraire, c'est de pire en pire, il n' y a QUE ça qui vous intéresse!
Les gouvernements arabes encouragent cette passion pour la religion car ils savent que ça vous met la tête dans le sable, alors que si vous lisiez moins de religion et plus de science ou de droit vous deviendriez plus intelligents et donc plus dangereux pour eux!
Continuez comme ça, vous en resterez là ou vous êtes et même vous vous enfoncerez davantage!!

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