Qui est vraiment l'esclave fidèle et avisé ? Mat.24:45-46

[jonsson]

« cherchez qui y est digne » et d’omettre la partie du verset qui l’accompagne, telles que : « restez là jusqu’à ce que vous partiez » « restez donc dans cette maison là, mangeant et buvant ce qu’on vous donnera….Ne passez pas de maison en maison » (Luc 10/7) (Paragraphes 7-10 de la Tour de Garde du 15 octobre 1979 ). Après avoir cité une partie seulement des paroles de Jésus, l’article continue en disant :
' Ils avaient pour instruction d’aller de maison en maison, où des personnes méritantes entendraient la « bonne nouvelle ». De cette façon, les disciples pourraient aussi trouver l’hospitalité pour la nuit '


Notez l’expression :« pourraient aussi trouver l’hospitalité ». Cela donne l’impression que les instructions de Jésus étaient d’abord la prédication de porte en porte et que le logement était quelque chose de secondaire, presque accidentel.
Cependant, une simple lecture de ce récit (dans les évangiles), montre que Jésus, après avoir parlé à ses disciples des choses dont ils auraient besoin, ou pensaient avoir besoin, en allant en prédication, c'est-à-dire, argent, nourriture, vêtements, leur parle d’autre chose qui leur serait nécessaire dans leur voyage, le logement. C’est de cela dont il est d’abord question dans la conversation de Jésus. La déclaration de Jésus qui suit immédiatement : « et restez là jusqu’à ce que vous partiez » le prouve. En citant seulement une partie du verset et en le coupant, l’article manipule plus aisément l’esprit du lecteur, pour lui faire accepter l’idée avancée.


ACTES 20:20,


Paul dit lui-même qu’il a d’abord enseigné ces hommes publiquement puis les a enseignés de ‘maison en maison’.


" Tandis que je ne me retenais pas de vous annoncer toutes les choses qui étaient profitables et de vous enseigner en public et de maison en maison.."

En réalité, dans le chapitre qui précède immédiatement celui qui est cité (ce qui dans Actes est le chapitre 19), la Bible elle-même nous raconte l’activité réelle de Paul à Ephèse.

Actes chapitre 19 montre qu’au moment où il est arrivé à Ephèse, Paul a « trouvé quelques disciples », environ douze, qui ne savaient rien au sujet de l’Esprit Saint ou du baptême de Christ, ayant seulement été baptisés du baptême de Jean. Paul les baptisa au nom de Jésus. Mais il est à noter que ces hommes étaient déjà ‘croyants’ ou ‘disciples’, quand il les trouva. Il leur parla non comme à des étrangers non formés, mais comme à des hommes qui étaient déjà des disciples.
Leur cas peut être comparé à celui d’Apollos, décrit dans le chapitre précédent qui ne « connaissait que le baptême de Jean » quand Priscille et Aquila l’ont rencontré. (Acte 18/24-26)

Après avoir décrit le baptême de ces hommes par Paul, le récit d’Actes chapitre 19 continue en disant :

« Entrant dans la synagogue, il (Paul) parla avec hardiesse pendant trois mois, faisant des discours et usant de persuasion au sujet du Royaume de Dieu. Mais, comme quelques uns s’endurcissaient et ne croyaient pas, parlant en mal de La Voie devant la multitude, il s’en éloigna et sépara d’eux les disciples, faisant tous les jours des discours dans la salle de l’école de Tyrannus.

Ceci est le récit du témoin oculaire Luc sur le ministère de Paul à Ephèse. Il montre que quelques uns de ceux qui écoutaient les discours de Paul dans la synagogue durant ces trois mois, étaient déjà disciples ou allaient éventuellement le devenir.
Il ne dit pas que les uns ou les autres soient devenus chrétiens par la prédication de porte en porte. Une très vaste étude des preuves que donnent les Ecritures indique que c’était plutôt du aux discours publics de Paul dans la synagogue.

[jonsson]

Actes 5/42 et 20/20.
Ces versets semblent indiquer que « de maison en maison » indique l’activité de porte à porte, en allant successivement d’une porte à la suivante, une porte après l’autre, en visitant les gens sans invitation préalable et généralement sans connaissance préalable. Cette déduction est-elle nécessairement la bonne ?

D'aprés les TJ le Grec (kat’oikon) d’où est tirée la traduction « de maison en maison » a un sens distributif. Ainsi, il fut dit que le verset « de maison en maison » a le même sens que « de porte à porte », c'est-à-dire d’aller d’une porte à la porte suivante le long d’une rue.

La déclaration ne tient pas à l’examen et à la réflexion. En premier lieu distributif n’a pas le même sens que consécutif.

Peu de Témoins savent que le même verset (kat’oikon) traduit par de « maison en maison » dans Actes 5/42 se rencontre également dans Actes 2/46.

La Traduction Interlinéaire montre que la même phrase, avec le même sens distributif Kata apparaît dans les deux textes. Cependant en Actes 2/46 la traduction n’est pas « de maison en maison » mais dans des maisons particulières. Pourquoi ?

Parce qu’il est illogique de penser que les disciples prenaient des repas en allant d’une maison à la suivante en descendant la rue, et puisque la WT souhaite qu’un sens particulier soit donné à cette phrase « de maison en maison » (pour appuyer son activité de porte en porte), elle ne veut pas que de probables questions soient soulevées en traduisant par « de maison en maison » ce passage. Comme déjà dit, la plupart des Témoins n’ont pas conscience de cette traduction ‘changeante’ et la WT préfère ne pas attirer l’attention dessus ou en parler ouvertement.

Le terme (kat’oikon) était aussi utilisée quatre fois en référence à des lieux de réunions des croyants chrétiens dans les maisons de certains disciples. (Voir la Kingdom Interlinear Translation à Rom 16/5 ; I Cor 16/19 ; Col 4/15 ; et Philémon ( Vers 2). Dans ces versets, il a rendu la phrase grecque par « dans leurs maisons », « dans sa maison », dans vos maisons ». Bien que la préposition kata ne soit pas utilisée dans un sens ‘distributif’, dans ces textes, néanmoins, la phrase fut utilisée en référence à des maisons privées de disciples.

[sceptique]

Vous qui n'avez pas d'EFA ou qui êtes vous même votre EFA, j'attends encore une réponse concernant les contradictions entre Luc 7:10 et Actes 20:20.

Dans ma Bible, Phenix, il n'y a pas de contradiciton sur ce sujet particulier. De plus, tu sembles ignorer beaucoup de choses sur l'origine et l'histoire des Témoins de Jéhovah. Par exemple, savais-tu que le fondateur des Étudiants de la Bible, à savoir le pasteur Russell, avait prédit la venue du Christ à partir des dimensions d'une chambre d'une pyramide? C'est pourtant bien le cas! ( http://v.i.v.free.fr/wt/occulte2.html ) Et dois-je te rappeler qu'il s'agit bien ici du fondateur même de ta religion!

De plus, du temps des nazis, le Juge Rutherford avait écrit une lettre au parti nazi dans laquelle on pouvait lire ceci : "Il a été constaté lors de cette conférence qu'il n'y a pas d'opposition dans la relation entre les Etudiants de la Bible d'Allemagne et le Gouvernement national du Reich allemand, mais qu'au contraire - en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand."

Source : http://www.info-sectes.org/tj/hitler.htm

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

phenix :

Mais vous qui vous proclamez chrétien, en quoi souffrez-vous d'être chrétien SVP?

OUI ! Mr Phenix !

Et je vais te dire en quoi !

Nous sommes obligé avec mes frères et sœurs de nous rassembler de manière presque clandestine, parce que nous sommes pas enregistré comme organisation comme vous et votre église mère avec laquelle tu as le même baptême trinitaire dans les "titres" romain et après cela tu voudrais me faire croire toi et tes collègues spécialistes du porte à porte, que vous avez été malmené pour le NOM de JÉSUS, comme au commencement ?

Seul le témoignage des écritures peuvent donner raison à l'œuvre que Dieu reconnait sur cette terre :

"Mais, afin que la chose ne se répande pas davantage parmi le peuple, défendons–leur avec menaces de parler désormais à qui que ce soit en ce nom–là.
Et les ayant appelés, ils leur défendirent absolument de parler et d’enseigner au nom de Jésus." Actes 4.17-18

Aucun apôtres n'a prêché et annoncé le nom de Jéhovah comme étant l'Évangile de Dieu !
Votre doctrine inventée par Russel n'est que pure imagination et conspiration, détruisant ainsi la conscience des plus faible !

Repose tes pieds sur terre Phenix et relis une vraie bible qui honore Dieu et son Christ !

"Je connais tes œuvres, ton travail, et ta persévérance.
Je sais que tu ne peux supporter les méchants ; que tu as éprouvé ceux qui se disent apôtres et qui ne le sont pas, et que tu les as trouvés menteurs ;
que tu as de la persévérance, que tu as souffert à cause de mon nom, et que tu ne t’es point lassé.
Mais ce que j’ai contre toi, c’est que tu as abandonné ton premier amour." Apo 2.2-4

Si vous souffrez pour le nom de Jéhovah, alors c'est votre pb, car cela n'est pas selon le dessein de Dieu !
Paul a-t-il été en prison à cause du nom de Jéhovah ou du NOM de "YAHSUHA - JESUS" ? (Actes 22.14-16)

"C’est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux ;
mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux." Matt 10.32-33


Jude

[info]

....le même baptême trinitaire dans les "titres" romain ....

Ont découvres a chacun de tes messages ,une difficulté inouïe d accepter la parole du Seigneur concernant le baptême au nom du Père du Fils et du saint-Esprit

[sceptique]

Ont découvres a chacun de tes messages ,une difficulté inouïe d accepter la parole du Seigneur concernant le baptême au nom du Père du Fils et du saint-Esprit

C'est parce que notre ami Jude croit que le dogme de la Trinité est en relation étroite avec la "marque de la bête"! ... y'a une fixation là-dessus, on dirait.

[tancrède]

------
Quand Jésus dit de ne pas aller de maison en maison, il s'agit en réalité d'hospitalité. Celui qui accepte l’hospitalité est alors dans l’obligation de se conduire en hôte reconnaissant. C’est ce que montra Jésus Christ en disant à ses disciples : “Demeurez donc dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’ils offriront (...). Ne vous déplacez pas de maison en maison.” (Luc 10:7). Jésus montrait clairement que ses disciples ne devaient pas se montrer ingrats et quitter la maison de celui qui leur avait accordé l’hospitalité pour se rendre dans une autre maison peut-être plus confortable et où la nourriture serait meilleure. Le principe mis en évidence par cet avertissement de Jésus laisse entendre qu’il serait mal de décliner une invitation d’abord acceptée parce qu’on en a ensuite reçu une autre, qui est peut-être plus intéressante sur le plan matériel. Relisez bien la fin du verset 6.


Mais alors, si un prédicateur (ou deux, car ils étaient souvent en équipe)restait, disons 2 ou 3 semaines, dans la maison qu'il(s) l'a(ont) reçu, comment pouvaient-ils faire du porte à porte ???????????????????????
????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????
et surtout qu'ils avaient reçu le message que le temps était court et qu'il n'y avait pas une minute à perdre pour prêcher l'évangile.

Ça tient pas la route cette théorie.

Ce qui se tient, c'est qu'ils avaient reçu l'ordre de prêcher dans les endroits publics et que lorsqu'une maison voulait bien les héberger, d'y rester jusqu'au prochain changement de village, de ville, de paroisse, de conté, etc.............

L'église n'avait pas besoin de prêcher en faisant du porte à porte, les miracles, les guérisons, etc.... propulsaient l'évangile et tout le monde était au courant de la présence des prêcheurs de l'évangile.

Ces interprétations, Phenix, sont d'une malhonnêteté incroyable, et c'est très loin d'être la première et ni la dernière malheureusement.

Fin de la communication et ne m'importune plus SVP Je ne répondrai plus à ces niaiseries.

Tancrède
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[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

sceptique :

C'est parce que notre ami Jude croit que le dogme de la Trinité est en relation étroite avec la "marque de la bête"!
... y'a une fixation là-dessus, on dirait.

Dan 7.23 :
"Le quatrième animal, c’est un quatrième royaume qui existera sur la terre, différent de tous les royaumes,
et qui dévorera toute la terre, la foulera et la brisera."

Apo 17.3-4 :
"Il me transporta en esprit dans un désert.
Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.
Cette femme était vêtue de pourpre et d’écarlate, et parée d’or, de pierres précieuses et de perles.
Elle tenait dans sa main une coupe d’or, remplie d’abominations et des impuretés de sa prostitution."

Lorsque l'on a reçu la grâce de voir par les écritures qui est ce 4ème et dernier royaume différent de tous les autres et qui de saisir spirituellement qui est cette femme prostituée qui en est aux commandes, alors on en déduit très facilement qu'elle est sa maque qu'elle impose depuis le premier "sacrificateur-empereur", image des papes à venir !

Alors à vous de choisir entre répéter un ordre ( Matt 28.19) sans le comprendre ou reconnaitre son accomplissement dans les écritures. (Actes 2.38 / Rom 6.3)

Jude

[Phenix]

« cherchez qui y est digne » et d’omettre la partie du verset qui l’accompagne, telles que : « restez là jusqu’à ce que vous partiez » « restez donc dans cette maison là, mangeant et buvant ce qu’on vous donnera….Ne passez pas de maison en maison » (Luc 10/7) (Paragraphes 7-10 de la Tour de Garde du 15 octobre 1979 ). Après avoir cité une partie seulement des paroles de Jésus, l’article continue en disant :
' Ils avaient pour instruction d’aller de maison en maison, où des personnes méritantes entendraient la « bonne nouvelle ». De cette façon, les disciples pourraient aussi trouver l’hospitalité pour la nuit '


Notez l’expression :« pourraient aussi trouver l’hospitalité ». Cela donne l’impression que les instructions de Jésus étaient d’abord la prédication de porte en porte et que le logement était quelque chose de secondaire, presque accidentel.

Une fois de plus, c'est là qu'on voit que vous avez un réel et sérieux problème avec les Témoins de Jéhovah. Sortir une autre TG sans tenir compte de ce que je viens d'expliquer, ca devient grave. Même les protestant-évangéliques les plus têtus que j'ai croisés sur le net, on admis ma remarque qui est en accord avec la note de la Bible de Neuchatel.

En plus, une fois de plus, vous sortez une vielle TG de la fin des années 1970. On est en 2009 jonsson, au cas où ou vous ne l'auriez pas remarqué. Cela dit en passant.

D'ailleurs, rien que le fait de ne pas répondre à mes questions antérieures si vous avez été TJ ou pas, si vous avez eu des problèmes ou pas avec eux, dévoile la réponse.

Dans ma Bible, Phenix, il n'y a pas de contradiciton sur ce sujet particulier. De plus, tu sembles ignorer beaucoup de choses sur l'origine et l'histoire des Témoins de Jéhovah. Par exemple, savais-tu que le fondateur des Étudiants de la Bible, à savoir le pasteur Russell, avait prédit la venue du Christ à partir des dimensions d'une chambre d'une pyramide? C'est pourtant bien le cas! ( http://v.i.v.free.fr/wt/occulte2.html ) Et dois-je te rappeler qu'il s'agit bien ici du fondateur même de ta religion!

Entre l'enseignement de Russel et l'enseignement de nos jours, il y a une énorme différence. Et heureusement; cela prouve que cet enseignement a évolué pour mieux comprendre et mieux collé aux Ecritures. Je ne vais pas me bloquer sur le passé; les TJ évoluent, leur connaissance aussi.

D'ailleurs, eux savent différencier les paroles de Jésus à celle de Paul, qui à première vue sont contradictoire. Vous, non.

De plus, du temps des nazis, le Juge Rutherford avait écrit une lettre au parti nazi dans laquelle on pouvait lire ceci : "Il a été constaté lors de cette conférence qu'il n'y a pas d'opposition dans la relation entre les Etudiants de la Bible d'Allemagne et le Gouvernement national du Reich allemand, mais qu'au contraire - en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand."

Source : http://www.info-sectes.org/tj/hitler.htm

Je la connais, une catholique me la déjà sorti.

Votre source d'information n'est absolument pas crédible, car concernant d'autres sujets sur les TJ, j'ai pu vérifier par moi-même qu'elle disait n'importe quoi. Par conséquent, je n'accorde aucun crédit à cette soit-disante lettre à laquelle je n'ai aucun moyen de savoir si elle authentique. Mais comme ce site dit n'importe quoi sur le reste à 95%, aucun intérêt d'y accorder la moindre attention.

Pour ce qui est de l'histoire des TJ, c'est vrai que ca peut être intéressant de s'y renseigner, rien que pour voir comment ils en sont venu jusque là. Mais moi, ce qui m'intéresse avant tout,c'est la compréhension des Ecritures. Rien que les prophéties et la sagesse qui émane des livres de la Wath Tower, je me rends compte qu'ils sont 100 fois plus dans le vrai et la cohérencen que le reste. Donc moi je ne m'intéresse quant à la connaissance présente, et non au passé (bien que je me sois renseigné sur l'histoire de 1975, mais c'était pour savoir 1) s'ils avaient réellement prédit la fin de ce monde puisque j'ai pu m'apercevoir qu'on disait beaucoup de mensonge sur eux 2) comprendre pourquoi ils s'étaient trompés).

Repose tes pieds sur terre Phenix et relis une vraie bible qui honore Dieu et son Christ !

Quand on est honnête avec soi-même et qu'on a examiné la TMN, on remarque en toute objectivité que c'est l'une des meilleures traduction bibliques qu'il soit.

Mais quand on est trinitaire, c'est sûr que ca n'arrange rien.

Fin de la communication et ne m'importune plus SVP Je ne répondrai plus à ces niaiseries.

Même attitude que David quand il a pêché et que ... un prophète l'a verti. Il refusait d'écouter. Tout comme Saul. Tout comme les Pharisiens.

En tout cas, je t'attends de pieds ferme sur le post concernant "L'hommage de Jésus Christ glorifié".

Nous sommes obligé avec mes frères et sœurs de nous rassembler de manière presque clandestine, parce que nous sommes pas enregistré comme organisation comme vous et votre église mère

Si tu le dis.
Ca doit être pire que la torture ou le fait d'être enfermé dans une pièce de 3 mètre carré avec les ... mince j'ai plus le nom mais des bestioles qui vous bouffe la chair, ou encore d'être tout simplement tuer après vous avoir croire que vous êtiez libérer.

[tancrède]

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Quand Jésus dit de ne pas aller de maison en maison, il s'agit en réalité d'hospitalité. Celui qui accepte l’hospitalité est alors dans l’obligation de se conduire en hôte reconnaissant. C’est ce que montra Jésus Christ en disant à ses disciples : “Demeurez donc dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’ils offriront (...). Ne vous déplacez pas de maison en maison.” (Luc 10:7). Jésus montrait clairement que ses disciples ne devaient pas se montrer ingrats et quitter la maison de celui qui leur avait accordé l’hospitalité pour se rendre dans une autre maison peut-être plus confortable et où la nourriture serait meilleure. Le principe mis en évidence par cet avertissement de Jésus laisse entendre qu’il serait mal de décliner une invitation d’abord acceptée parce qu’on en a ensuite reçu une autre, qui est peut-être plus intéressante sur le plan matériel. Relisez bien la fin du verset 6.


Mais alors, si un prédicateur (ou deux, car ils étaient souvent en équipe)restait, disons 2 ou 3 semaines, dans la maison qu'il(s) l'a(ont) reçu, comment pouvaient-ils faire du porte à porte ???????????????????????
????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????
et surtout qu'ils avaient reçu le message que le temps était court et qu'il n'y avait pas une minute à perdre pour prêcher l'évangile.

Ça tient pas la route cette théorie.

Ce qui se tient, c'est qu'ils avaient reçu l'ordre de prêcher dans les endroits publics et que lorsqu'une maison voulait bien les héberger, d'y rester jusqu'au prochain changement de village, de ville, de paroisse, de conté, etc.............

L'église n'avait pas besoin de prêcher en faisant du porte à porte, les miracles, les guérisons, etc.... propulsaient l'évangile et tout le monde était au courant de la présence des prêcheurs de l'évangile.

Ces interprétations, Phenix, sont d'une malhonnêteté incroyable, et c'est très loin d'être la première et ni la dernière malheureusement.

Fin de la communication et ne m'importune plus SVP Je ne répondrai plus à ces niaiseries.

Tancrède
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Phenix, tu es un manipuleur de très grande envirgure. Ton message privé me l'a prouvé pour le Online Bible. J'ai pratiquement le goût de dévoiler le message privé que tu m'avais envoyé en privé ici-même.

Ton jonglage avec les Écrits est d'une malhonnêteté démesuré et c'est assurément la même chose dans tous les autres domaines de ta vie. Tu dois sûrement manipuler ta femme (si tu en as une), tes amis, etc....

Tancrède
psychologue.
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[sceptique]

Votre source d'information n'est absolument pas crédible, car concernant d'autres sujets sur les TJ, j'ai pu vérifier par moi-même qu'elle disait n'importe quoi. Par conséquent, je n'accorde aucun crédit à cette soit-disante lettre à laquelle je n'ai aucun moyen de savoir si elle authentique. Mais comme ce site dit n'importe quoi sur le reste à 95%, aucun intérêt d'y accorder la moindre attention.

Dans ce cas, je crois bien que je vais te laisser à tes illusions, Phenix! Pour ma part, j'ai pour mon dire qu'on a qu'à analyser les enseignements du fondateur d'une religion pour savoir si on peut vraiment lui accorder quelque crédit que ce soit. Certes, le pasteur Russell avait du bon, mais faut dire qu'il s'est royalement planté en s'imaginant pouvoir trouver la date du retour du Christ au moyen de calculs qui seraient faits à partir des dimensions d'un chambre de la grande pyramide de Guizé!

[JUDE.V3]

Salutation en Christ,

phenix :

Quand on est honnête avec soi-même et qu'on a examiné la TMN, on remarque en toute objectivité que c'est l'une des meilleures traduction bibliques qu'il soit.
Mais quand on est trinitaire, c'est sûr que ça n'arrange rien.

C'est incroyable comme vous TJ êtes aussi ignorant en ce qui concerne votre "baptême trinitaire dans les titres" que vous pensez être différents de celui des cathos !

L'un se fait asperger, l'autre immergé mais tout cela dans les "titres de père, fils et St-Esprit", sans jamais vous poser la question de savoir QUEL EST CE NOM (singulier) de celui qui est Père , Fils et St-Esprit !

Et après cela tu te permets d'accuser les autres (ici moi) d'être ce que tu es, peut être inconsciemment, un "trinitaire" !

Et bien sache que je suis baptisé par immersion Au NOM du Seigneur JÉSUS-CHRIST, car c'est Lui seul qui est mort pour moi sur la croix !

"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ, c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que,
comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort,
nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection,
sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché ;
car celui qui est mort est libre du péché.
Or, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui,
sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus ; la mort n’a plus de pouvoir sur lui.
Car il est mort, et c’est pour le péché qu’il est mort une fois pour toutes ; il est revenu à la vie, et c’est pour Dieu qu’il vit.
Ainsi vous–mêmes, regardez–vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus–Christ." (Rom 6.3-11)

Et si les paroles de Paul te dérange, fais comme les musulmans : dit que c'est un faux apôtre et rejette le salut de Dieu manifesté en JÉSUS-CHRIST !

Jude

[XYZ]

Salutation en Christ,

phenix : C'est incroyable comme vous TJ êtes aussi ignorant en ce qui concerne votre "baptême trinitaire dans les titres" que vous pensez être différents de celui des cathos !

L'un se fait asperger, l'autre immergé mais tout cela dans les "titres de père, fils et St-Esprit", sans jamais vous poser la question de savoir QUEL EST CE NOM (singulier) de celui qui est Père , Fils et St-Esprit !

Et après cela tu te permets d'accuser les autres (ici moi) d'être ce que tu es, peut être inconsciemment, un "trinitaire" !

Et bien sache que je suis baptisé par immersion Au NOM du Seigneur JÉSUS-CHRIST, car c'est Lui seul qui est mort pour moi sur la croix !

"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ, c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que,
comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort,
nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection,
sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché ;
car celui qui est mort est libre du péché.
Or, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui,
sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus ; la mort n’a plus de pouvoir sur lui.
Car il est mort, et c’est pour le péché qu’il est mort une fois pour toutes ; il est revenu à la vie, et c’est pour Dieu qu’il vit.
Ainsi vous–mêmes, regardez–vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus–Christ." (Rom 6.3-11)

Et si les paroles de Paul te dérange, fais comme les musulmans : dit que c'est un faux apôtre et rejette le salut de Dieu manifesté en JÉSUS-CHRIST !
Jude

Le plus important c'est qui ?
Dieu ou Jésus ?

[info]

Entre l'enseignement de Russel et l'enseignement de nos jours, il y a une énorme différence. Et heureusement; cela prouve que cet enseignement a évolué pour mieux comprendre et mieux collé aux Ecritures. Je ne vais pas me bloquer sur le passé; les TJ évoluent, leur connaissance aussi.

En sommes ce qui est valable aujourd'hui en matière de croyance de foi , demain deviendras son contraire !

[tancrède]

Le plus important c'est qui ?
Dieu ou Jésus ?

Alors, demandez à vos amis: qui est le plus important, mon père ou moi ??????????????????????????????????????

Tancrède
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