comité de dicipline religieuse.

[Motiez]

]Erreur....désolée!

[medico]

le chapitre trois de l'épitres aux hebreux explique bien le cheminement de l'éloignement et le résultat final.
(Hébreux 3:17-19) 17 De qui en outre [Dieu] a-t-il été dégoûté pendant quarante ans ? N’est-ce pas de ceux qui avaient péché [et] dont les cadavres tombèrent dans le désert ? 18 Mais à qui a-t-il juré qu’ils n’entreraient pas dans son repos, sinon à ceux qui avaient désobéi ? 19 Nous voyons donc qu’ils n’ont pas pu entrer à cause de [leur] manque de foi.
et la suite nous donne se conseil.
(Hébreux 4:1-2) 4 Donc, puisqu’il reste une promesse d’entrer dans son repos, craignons qu’un jour ou l’autre quelqu’un d’entre vous paraisse ne pas l’avoir atteinte. 2 Car la bonne nouvelle nous a également été annoncée, oui comme à eux aussi ; mais la parole qui fut entendue ne leur servit à rien, parce qu’ils n’étaient pas unis par la foi à ceux qui entendirent vraiment [...]
si ont abandonne nous ne rentrons pas dans le repos.

[Zouzouspetals]

Mouais.....il y a vraiment quelque chose qui cloche là! Les gens qui quittent une congrégation TJ sont des apostats. Selon la Bible, on ne leur adresse plus la parole, même le plus petit signe de bonne éducation qui se veux être un simple bonjour. OK! Par contre, le but des TJ, en faisant du porte à porte, est de rallier le maximum de gens à leurs croyances, en sachant pertinemment bien que les gens qui se trouvent derrière la porte, appartiennent en grande partie à une autre religion, et qu'ils vont peut-être devenir des apostats en quittant leur religion. Mais Ces apostats là, les TJ les accueillent avec le sourire, amitié, chaleur, et salutations....cherchez l'erreur! Tous les apostats doivent être traités de al même façon. Donc, les TJ devraient se contenter de faire du porte à porte, pour annoncer leur royaume, OK, mais ils devraient en rester là. Ce qui veut dire, informer les gens simplement. Par contre, bien dire aux gens qu'ils rencontrent, que s'ils font partie déjà d'une religion en ayant déjà reçu un baptème quel qu'il soit, ils doivent rester impérativement dans leur religion afin de ne pas devenir des apostats, faute de quoi, les TJ ne pourront selon la Bible plus leur adresser la parole et donc continuer une étude biblique avec eux. Par contre, les gens qu'ils rencontreront et qui n'ont pas encore été baptisé dans une autre religion, ceux-là seront bien venu à bord de leur barque bien sûr. Voilà ce qui est d'après moi la logique même!

La logique selon medico, en tout cas. Parce que rien dans la Bible n'indique qu'une personne qui quitte une dénomination religieuse abandonne Dieu par là même et devient donc apostat.
Mais si tel était le cas, alors évidemment, cela fonctionnerait dans les deux sens : un catholique qui quitterait l'Eglise pour se faire baptiser TJ deviendrait tout autant un apostat que le TJ qui déciderait de devenir catholique.

[Zouzouspetals]

le chapitre trois de l'épitres aux hebreux explique bien le cheminement de l'éloignement et le résultat final.
(Hébreux 3:17-19) 17 De qui en outre [Dieu] a-t-il été dégoûté pendant quarante ans ? N’est-ce pas de ceux qui avaient péché [et] dont les cadavres tombèrent dans le désert ? 18 Mais à qui a-t-il juré qu’ils n’entreraient pas dans son repos, sinon à ceux qui avaient désobéi ? 19 Nous voyons donc qu’ils n’ont pas pu entrer à cause de [leur] manque de foi.
et la suite nous donne se conseil.
(Hébreux 4:1-2) 4 Donc, puisqu’il reste une promesse d’entrer dans son repos, craignons qu’un jour ou l’autre quelqu’un d’entre vous paraisse ne pas l’avoir atteinte. 2 Car la bonne nouvelle nous a également été annoncée, oui comme à eux aussi ; mais la parole qui fut entendue ne leur servit à rien, parce qu’ils n’étaient pas unis par la foi à ceux qui entendirent vraiment [...]
si ont abandonne nous ne rentrons pas dans le repos.

Ils vont être heureux d'apprendre cela, vos coreligionnaires qui ont abandonné une autre dénomination pour rejoindre les rangs des TJ ! Ils auraient peut-être apprécié de le savoir avant de devenir apostats que cela les empêcherait de "rentrer dans le repos de Dieu".

[Alison Carpentier]

Quand PAUL fait cette recommandation aux corinthiens.

(1 Corinthiens 5:1-5) [...] Oui, on entend parler de fornication chez vous, et d’une fornication telle qu’il n’y en a pas même chez les nations : [ainsi,] un certain [homme] a la femme de [son] père. 2 Et vous gonflez-vous [d’orgueil] ? Et n’avez-vous pas été plutôt dans le deuil, afin que l’homme qui a commis cette action soit enlevé du milieu de vous ? 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon, 4 pour qu’au nom de notre Seigneur Jésus, lorsque vous vous trouverez rassemblés, ainsi que mon esprit avec la puissance de notre Seigneur Jésus, 5 vous livriez un tel homme à Satan pour la destruction de la chair, afin que l’esprit soit sauvé au jour du Seigneur.
qui a été chargé ( d'enlever cette homme ?)

Salut Médico,

Selon moi, l'homme en question à sûrement prié d'aller ailleurs pour ne pas influencer les autres, mais qui est la personne qui a été chargé d'enlevé cette homme, cela dépend, si c'est Jésus qui à été cité peut-être Jésus (ça pourrait l'avoir convaincu), l'homme lui-même aurait pu comprendre ou Paul, cela dépend de l'histoire mais pour l'enlevé de parmi les hommes c'est Dieu, mais, ça dépend encore de comment il est décédé ... Donc, continue qu'elle est la réponse ?

Bonne journée,
Alison.

[medico]

il a des hommes établis pour cela dans chaque s congrégations.
de même qu'ils y en avaient chez les premiers chrétiens.
5 C’est pour cette raison que je t’ai laissé en Crète, pour que tu mettes de l’ordre dans les choses qui laissaient à désirer et que tu établisses des anciens dans ville après ville, comme je te l’ai ordonné 

[Zouzouspetals]

il a des hommes établis pour cela dans chaque s congrégations.
de même qu'ils y en avaient chez les premiers chrétiens.
5 C’est pour cette raison que je t’ai laissé en Crète, pour que tu mettes de l’ordre dans les choses qui laissaient à désirer et que tu établisses des anciens dans ville après ville, comme je te l’ai ordonné 

mais pourquoi ces anciens, lorsqu'ils ont siégé en comité de discipline religieuse et décidé d'excommunier un pécheur non-repentant utilisent-ils la même annonce ("Untel n'est plus Témoin de Jéhovah") que pour informer la congrégation qu'une personne qui n'a commis aucun péché et n'a pas renoncé à sa foi a seulement choisi de quitter volontairement le mouvement des Témoins de Jéhovah ?
Pourquoi un tel amalgame entre l'excommunié et celui qui exerce simplement un de ses droits sans faire d'esclandre ?

[medico]

la finalité est la même un est excommunié l'autre c' est excommunié tout seul.

[petite fleur]

la finalité est la même un est excommunié l'autre c' est excommunié tout seul.

alors medico sincèrement il y a injustice.car celui qui ne commet aucune faute paie pour celui en a commis...faudrais ajuster!

[medico]

si il part il sait ce qu'il fait ou y a t'il de l'injustice ?

[Rose]

si il part il sait ce qu'il fait ou y a t'il de l'injustice ?

L'injustice est qu'il sera traité de la même façon que celui qui a commis une faute, (comme une coucherie par exemple)etc ...

alors qu'il aura simplement remis en cause plusieurs aspects contestables de l'organisation .....

c'est en effet très différent

[medico]

que disent les écritures ?

[Zouzouspetals]

que disent les écritures ?

Bien souvent ce que vous leur faites dire pour justifier vos pratiques.

[medico]

ça c'est votre point de vue.

[Zouzouspetals]

ça c'est votre point de vue.

Et ça c'est le vôtre.

On peut continuer longtemps comme cela, medico. Mais je constate que vous ne voulez pas, ou que vous ne pouvez pas, ou que vous ne savez pas, répondre précisément à ma question : pourquoi les Témoins de Jéhovah entretiennent-ils un tel amalgame entre le pécheur excommunié et celui qui exerce simplement (sans faire d'esclandre), un de ses droits fondamentaux : celui de "changer de religion ou d'opinion" (article 18 de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme) ?