Le probleme est que tu ne peux pas dire que l'univers a toujours existé en maintenant que le temps à eu un commencement.Ryuujin a écrit : Et alors ? Où est le problème ?
Quand bien même le temps aurait toujours existé, cela ne prouverait pas que l'univers n'aurait pas toujours existé.
Il n'y a pas "d'avant le temps" : on ne peut pas dire que quelque chose existait ou non "avant le temps", c'est absurde.
Dans ce cas il faudrait préciser de quoi se compose cet univers ?marcel a écrit :Ca n'a rien d'absurde au contraire, ô grand spécialiste du temps
(p ex : un univers au zéro absolu, parfaitement statique. )
Il me semble que j'ai répondu sinon repose la ?Au fait tu n'a pas répondu à ma question sur le moment du début de l'avenir.( plus haut )
Non, il suffit qu'il soit au zéro absolu.XYZ a écrit : Dans ce cas il faudrait préciser de quoi se compose cet univers ?
là:XYZ a écrit : Il me semble que j'ai répondu sinon repose la ?
Dis moi , Ô XYZ, grand spécialiste du temps, quand tu dis ceci ( plus haut )XYZ a écrit : Peu importe quand, ce qui important c'est que Dieu n'a pas de commencement.
Tu entends quoi par "avenir"XYZ a écrit : Décidera ou avoir décidé qu'il y a aura ou pas, cela concerne l'avenir.
Ce serait interessant que nous dise quels sont les éléments de l'univers qui auraient pu être au zéro absolu.marcel a écrit :Non, il suffit qu'il soit au zéro absolu.?
Tout n'est pas décidé d'avance.Tu entends quoi par "avenir"
Plus précisément, à partir de quel instant commence cet "avenir" dont tu parles ?
Pourquoi parles-tu de décision alors qu’il est question de détermination ?XYZ a écrit : Tout n'est pas décidé d'avance.
Ce fameux libre arbitre qui témoigne de nos liberté par la grâce de dieu, il nous l’a été imposé ou nous l'avons choisi librement ?XYZ a écrit : Il est fonction de ce que l'individu décidera vis a vis de Dieu: obéir ou pas.
C'est ce qu'on appelle le libre arbitre.
Dieu t'a doté du libre arbitre , apres tu en fais ce que tu veux.Baphomet a écrit : Pourquoi parles-tu de décision alors qu’il est question de détermination ?
Ce fameux libre arbitre qui témoigne de nos liberté par la grâce de dieu, il nous l’a été imposé ou nous l'avons choisi librement ?
Tu as des preuves que ce libre arbitre existe ?
Ça ne veux rien dire " faire ce qu’on en veux du libre arbitre ".XYZ a écrit :Dieu t'a doté du libre arbitre , apres tu en fais ce que tu veux.
Non.XYZ a écrit :Baphomet serais tu un robot ?
Tu peux en faire un bon usage comme d'un mauvais.Baphomet a écrit :Houla…
Ça ne veux rien dire " faire ce qu’on en veux du libre arbitre ". ?
C'est bizarre.Non.
Je me répète aussi : Il t'a doté du libre arbitre.Du coup, vu que ton intervention te couvre plus de ridicule qu’elle ne répond à mes questions, je me répète : Ce fameux libre arbitre qui témoigne de nos liberté par la grâce de dieu, il nous l’a été imposé ou nous l'avons choisi librement ? Tu as des preuves que ce libre arbitre existe ?
Alors comme çà, il y a un ppersonnage exterieur a l' univers, qui "joue" avec nousXYZ a écrit : Je me répète aussi : Il t'a doté du libre arbitre.
Bref il te donne le choix de décider.
Je te rapelle que ce n'est pas lui la créature mais toi !
Dieu nous laisse donc la liberté de faire du mal, sous prétexte du libre arbitre, mais paradoxalement il ne nous permet pas d’accepter ou non ce libre arbitre. Comprend bien que le libre arbitre n’est plus s’il nous l’est imposé, et face à toutes ces contraintes de l’univers qui dispose de notre vie, on se demande bien pourquoi dieu nous a donné la liberté de faire du mal alors qu’il lui aurait suffit de ne pas créer le mal, tout simplement. Si ce que tu dis est vrai, ton dieu prétendument bon et juste n’est en réalité qu’un sadique qui se joue de nous, mais certainement es-tu incapable de comprendre ce que je viens de te dire.XYZ a écrit :Je me répète aussi : Il t'a doté du libre arbitre.
Bref il te donne le choix de décider.
Je te rapelle que ce n'est pas lui la créature mais toi !
Donc tu ne peux pas avoir tous les choix.
Ah, en voilà une énormité ! Admettons que le libre arbitre existe, tu m’expliques comment on fait pour l’extirper de notre vie ?XYZ a écrit :Tu peux même décidé de ne plus en avoir!
C'est toi qui vois !
Mauvaise réponse car tu confonds instant et durée.XYZ a écrit : Par avenir, j'entend le moment ou l'homme sera réconcilié avec Dieu.
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