Issac ou ismael ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Message par slamani »

medico a écrit :fils de la concubine dons ce fils n'a pas les même droits que le fils légitime.

faux, alors Ismaél n'est pas un fils légitime ? pourquoi tu ne le dis pas ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

medico

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Message par medico »

que disent les écritures ?
(Genèse 16:3) 3 Alors Saraï la femme d’Abram prit Agar, sa servante égyptienne, [...]
DONC UN SERVANTE PAS LA FEMME LEGITIME . QUE VEUX TU C'EST AINSI !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 11 avr.09, 04:19

Message par slamani »

medico a écrit :que disent les écritures ?
(Genèse 16:3) 3 Alors Saraï la femme d’Abram prit Agar, sa servante égyptienne, [...]
DONC UN SERVANTE PAS LA FEMME LEGITIME . QUE VEUX TU C'EST AINSI !


en jouant à ce jeux nous pouvons aussi dire qu'Ismaël a été circoncis le même jour qu'Abraham (Genèse 17.26), contrairement à Isaac.


Ou encore qu'Ismaël est le premier-né d'Abraham, ce qui fait de lui quelqu'un de supérieur qu'Isaac, car le statut de premier-né semble être un avantage au yeux de la Bible (Psaumes 89:27; Apocalypse 1:5).
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Ecrit le 11 avr.09, 04:22

Message par medico »

toute les mâles sont passé par là ce jour là.
tu n'as pas d'autre agument ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 11 avr.09, 04:28

Message par slamani »

medico a écrit :toute les mâles sont passé par là ce jour là.
tu n'as pas d'autre agument ?

mais biensur que j'ai d'autre arguments, contrairement a vous...


Sara était la demi-sœur d'Abraham :

Genèse 20
11 Abraham répondit: Je me disais qu'il n'y avait sans doute aucune crainte de Dieu dans ce pays, et que l'on me tuerait à cause de ma femme.
12 De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.


Pourtant ceci est considéré par Dieu comme une infamie et un péché, et Abraham et Sara aurait dû être retranchés de leur peuple :

Lévitique 20.17
Si un homme prend sa soeur, fille de son père ou fille de sa mère, s'il voit sa nudité et qu'elle voie la sienne, c'est une infamie; ils seront retranchés sous les yeux des enfants de leur peuple: il a découvert la nudité de sa soeur, il portera la peine de son péché.

Comment pouvons nous dire qu'Isaac serait supérieur en héritage par rapport à Ismaël, alors qu'Isaac est né d'une abomination?


Sara est la demis sœur d'Abraham et Agar c'est la servante...
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Message par sceptique »

Slamani a écrit :Comment pouvons nous dire qu'Isaac serait supérieur en héritage par rapport à Ismaël, alors qu'Isaac est né d'une abomination?
Si Sara n'avait pas été la femme d'Abraham, il n'y aurait eu aucune raison pour que Agar apparaisse dans le décor. Agar n'était qu'une simple servante.

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Ecrit le 11 avr.09, 04:48

Message par slamani »

sceptique a écrit : Si Sara n'avait pas été la femme d'Abraham, il n'y aurait eu aucune raison pour que Agar apparaisse dans le décor. Agar n'était qu'une simple servante.
et si ce n'est pas Agar, Isaac ne serrait jamais né :D .


Lévitique 20.17
Si un homme prend sa soeur, fille de son père ou fille de sa mère, s'il voit sa nudité et qu'elle voie la sienne, c'est une infamie; ils seront retranchés sous les yeux des enfants de leur peuple: il a découvert la nudité de sa soeur, il portera la peine de son péché.


tu as lus çà ou pas ? comment on peut dire qu'Isaac est supérieure qu'ismaél ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Ecrit le 11 avr.09, 04:50

Message par medico »

faute d'argument nos amis tablent sur le dénigrement .
c'est pas un scoop sur ABRAHAM est sa femme.
ce qui compte c'est que elle est la femme et AGAR la servante .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 11 avr.09, 04:52

Message par slamani »

medico a écrit :faute d'argument nos amis tablent sur le dénigrement .
c'est pas un scoop sur ABRAHAM est sa femme.
ce qui compte c'est que elle est la femme et AGAR la servante .

d'après ta bible, Isaac est né d'une abomination...
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« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Ecrit le 11 avr.09, 04:56

Message par medico »

et ISMAel la premiére .
maintenant que les plaisenteries sont ditent de quelles abominations parlent tu ?
ceci étant dit tu nous joues encore et encore la diversion.
c'est une maniére de faire faute d'argument.
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Ecrit le 11 avr.09, 05:00

Message par slamani »

medico a écrit :et ISMAel la premiére .
maintenant que les plaisenteries sont ditent de quelles abominations parlent tu ?
ceci étant dit tu nous joues encore et encore la diversion.
c'est une maniére de faire faute d'argument.

tu ne lis même pas mes messages..., voici la preuve :

slamani a écrit : Sara était la demi-sœur d'Abraham :

Genèse 20
11 Abraham répondit: Je me disais qu'il n'y avait sans doute aucune crainte de Dieu dans ce pays, et que l'on me tuerait à cause de ma femme.
12 De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.


Pourtant ceci est considéré par Dieu comme une infamie et un péché, et Abraham et Sara aurait dû être retranchés de leur peuple :

Lévitique 20.17
Si un homme prend sa soeur, fille de son père ou fille de sa mère, s'il voit sa nudité et qu'elle voie la sienne, c'est une infamie; ils seront retranchés sous les yeux des enfants de leur peuple: il a découvert la nudité de sa soeur, il portera la peine de son péché.

Comment pouvons nous dire qu'Isaac serait supérieur en héritage par rapport à Ismaël, alors qu'Isaac est né d'une abomination?


Sara est la demis sœur d'Abraham et Agar c'est la servante...
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Ecrit le 11 avr.09, 05:06

Message par medico »

ça je l'attendai .ABRAHAM n'a pas reçu la loi de MOÏSE elle venu des siecle aprés lui.
alors retournons a nos moutons maintenant que tu as fait un tantative avortée.
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Message par sceptique »

Slamani a écrit :tu as lus çà ou pas ? comment on peut dire qu'Isaac est supérieure qu'ismaél ?
C'est pas la peine de t'énerver, Slamani! La question n'est pas là! De toute évidence, il était de la volonté de Dieu qu'Abraham ait un enfant de Sara. Et c'est ce qui arriva. Ceci étant dit, si tu tiens absolument à contester la validité de l'union entre Abraham et Sara, éh bien adresses-toi directement à Dieu! On verra bien ce qu'il te dira. Et n'oublies surtout pas de nous informer sur sa réponse! ;)

P.S.: Et Medico a parfaitement raison! La loi a été apportée par Moïse! Et Moïse n'existait même pas à l'époque où vivait Abraham!

Conclusion : Là où il n'y a pas de loi, il n'y a pas non plus de transgression!

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Message par slamani »

medico a écrit :ça je l'attendai .ABRAHAM n'a pas reçu la loi de MOÏSE elle venu des siecle aprés lui.
alors retournons a nos moutons maintenant que tu as fait un tantative avortée.

et qui ta dis que cette loi a commencé avec Moiise ?

donne moi les preuves ?
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Message par sceptique »

slamani a écrit : et qui ta dis que cette loi a commencé avec Moiise ?

donne moi les preuves ?
La loi dont tu nous a fait part est mentionnée dans le livre du Lévitique, au chaitre 20.

Et au verset 1 de ce même chapitre, on peut y lire ceci : "L'Éternel parla à Moïse, et dit..."

Conclusion : c'est bien de Moïse que provient cette loi, Slamani. Cette loi n'existait pas avant la venue de Moïse.

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