Issac ou ismael ?

[slamani]

Cette loi n'existait pas avant la venue de Moïse.

prouve le ?

[sceptique]

prouve le ?

Dieu s'est adressé à Moïse pour la transmission de cette loi au peuple d'Israël. Or, Moïse (un descendant d'Israël) n'était même pas au monde lorsque Abraham prit sa demie-soeur Sara pour femme! Tu veux quoi comme preuve, Slamani?.. un document signé de sa main!

[slamani]

Dieu s'est adressé à Moïse pour la transmission de cette loi au peuple d'Israël. Or, Moïse (un descendant d'Israël) n'était même pas au monde lorsque Abraham prit sa demie-soeur Sara pour femme! Tu veux quoi comme preuve, Slamani?.. un document signé de sa main!

a ton avis, il n y avait pas de loi avant Moiise ?

[sceptique]

a ton avis, il n y avait pas de loi avant Moiise ?

Ben... ça pas l'air, Slamani! Tout semble indiquer que les habitants de la terre étaient livrés à eux-mêmes avant la venue de Moïse... chacun agissant selon sa propre conception du bien et du mal.

[slamani]

Ben... ça pas l'air, Slamani! Tout semble indiquer que les habitants de la terre étaient livrés à eux-mêmes avant la venue de Moïse... chacun agissant selon sa propre conception du bien et du mal.

ah bon ? il n y avait pas de prophète et de messager avant Moiise ? Dieu était injuste de ne pas envoyé des messagers au peuple de la terre ?

[sceptique]

ah bon ? il n y avait pas de prophète et de messager avant Moiise ? Dieu était injuste de ne pas envoyé des messagers au peuple de la terre ?

Quelle étrange réaction de ta part, Slamani!.. Peut-être devrais-tu considérer ceci. La loi qui interdit aux Israélites de passer leurs enfants par le feu n'est apparue qu'avec la venue de Moïse. En Deut 18,10, nous pouvons lire ceci : "Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu..." Or, Dieu, du temps d'Abraham, avait demandé à ce dernier, pour l'éprouver, d'offrir son fils Isaac en holocauste! Si Abraham avait déjà eu vent de l'existence de la loi dictée en Deut 18,10, éh bien il y a fort à parier que celui-ci n'aurait jamais accepté de sacrifier son fils unique, Isaac, et ce, pour la simple raison que Dieu aurait déjà émis une ordonnance selon laquelle "personne ne devait passer son fils ou sa fille par le feu"!

Une simple question de logique!

[Ren']

Quelle étrange réaction de ta part, Slamani!

Etrange ? Non. Une réaction typiquement musulmane, c'est tout. Le Coran présente avant tout une vision cyclique, alors que la Bible a une vision téléologique. Slamani pense dans son cadre de référence, et il ne voit donc pas que tu lui parles à partir d'une autre vision de l'histoire.

[slamani]

Quelle étrange réaction de ta part, Slamani!.. Peut-être devrais-tu considérer ceci. La loi qui interdit aux Israélites de passer leurs enfants par le feu n'est apparue qu'avec la venue de Moïse. En Deut 18,10, nous pouvons lire ceci : "Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu..." Or, Dieu, du temps d'Abraham, avait demandé à ce dernier, pour l'éprouver, d'offrir son fils Isaac en holocauste! Si Abraham avait déjà eu vent de l'existence de la loi dictée en Deut 18,10, éh bien il y a fort à parier que celui-ci n'aurait jamais accepté de sacrifier son fils unique, Isaac, et ce, pour la simple raison que Dieu aurait déjà émis une ordonnance selon laquelle "personne ne devait passer son fils ou sa fille par le feu"!

Une simple question de logique!

j'arrive pas a comprendre comment vous réfléchissez...

tu répond toujours accoté...


tu crois que la loi qui interdis le meurtre des innocents a commencé avec Moiise ???

[slamani]

Etrange ? Non. Une réaction typiquement musulmane, c'est tout. Le Coran présente avant tout une vision cyclique, alors que la Bible a une vision téléologique. Slamani pense dans son cadre de référence, et il ne voit donc pas que tu lui parles à partir d'une autre vision de l'histoire.

au moins je n'attend pas le saint esprit qui va décider a ma place de quoi écrire

[Bernard]

au moins je n'attend pas le saint esprit qui va décider a ma place de quoi écrire

Le Saint Esprit de DIEU, n'est pas un dictateur IL ne fait que soumettre !

[sceptique]

j'arrive pas a comprendre comment vous réfléchissez...

tu répond toujours accoté...

Tu trouves?..

tu crois que la loi qui interdis le meurtre des innocents a commencé avec Moiise ???

Mon impression est que jusqu'à la venue de Moïse, les habitants de la terre agissaient uniquement en fonction de leur propre définition du bien et du mal. Jean 1,17 dit que la loi a été donnée par Moïse. C'est donc dire, qu'avant la venue de Moïse, chacun était ni plus ni moins livré à lui-même pour ce qui est de la définition du bien et du mal et agissait donc en fonction de leur propre définition du bien et du mal. Lorsque Moïse vînt, la loi lui fût confiée afin que le peuple d'Israël sache faire la différence entre le bien et le mal, selon les justes critères de Dieu, et non pas uniquement en fonction des seuls critères humains.

Bien sûr, on pourrait ultimement s'interroger sur le fait que Dieu, qui est censé être toujours le même, aurait pu demander à Abraham de lui offrir son fils Isaac, alors qu'il considère un tel acte comme rien de moins qu'une abomination en Deut 18,10-12... mais, bon... d'après ce que je peux voir, le Dieu la Bible a parfois de bien drôles de façon de procéder. C'est pour le moins assez bizarre cette histoire.

[Ren']

j'arrive pas a comprendre comment vous réfléchissez...

C'est ce qu'on appelle le choc culturel.

[Gad]

C'est un dialogue sans fin...
Les musulmans qui veulent réecrire l'histoire a leur manière sont persuadés qu'ils sont dans la vérité.
Le fils de l'alliance est bel et bien isaac et non pas ismael fils illégitime et considéré par Dieu dans la genese comme un ane sauvage. Dieu ne fait pas alliance avec un ane...

Ismael est le pere des arabes."il sera un ane sauvage sa main sera contre tous (il n'aime personne) et la main de tous sera contre lui (personne ne l'aimera). qui a ce "profil" aujourd'hui dans le monde?

[Indo-Européen]

qui a ce "profil" aujourd'hui dans le monde?

Les juifs, non?
Ils détestent l'humanité, et en retour, ils sont persécutés par le reste du monde.

[Temoin]

C'est un dialogue sans fin...
Les musulmans qui veulent réecrire l'histoire a leur manière sont persuadés qu'ils sont dans la vérité.
Le fils de l'alliance est bel et bien isaac et non pas ismael fils illégitime et considéré par Dieu dans la genese comme un ane sauvage. Dieu ne fait pas alliance avec un ane...

Ismael est le pere des arabes."il sera un ane sauvage sa main sera contre tous (il n'aime personne) et la main de tous sera contre lui (personne ne l'aimera). qui a ce "profil" aujourd'hui dans le monde?

Quel racisme c'est la la différence entre l'islam et le christianisme!!

Le Coran Béni Isaac

Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux.(Coran 37:112)

Et Nous lui donnâmes Isaac et, de surcroît Jacob, desquels Nous fîmes des gens de bien. (Coran 21:72)

Et Nous le bénîmes ainsi que Isaac. Parmi leurs descendances il y a [l'homme] de bien et celui qui est manifestement injuste envers lui-même. (Coran 37:113)

alors que la Bible décrit ismael comme un âne sauvage

Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères. (Gen 16:12)

Comparez et jugez par vous même ! si ces verset son révéler par un dieu d'amour ou un Dieu raciste...