Extraterrestres

[xiavier]

Pas besoin des extra terrestres, on a l'homme de Flores.
Alors Adam, 1.75 ou 1.00 metre?

Tu sembles fonder beaucoup d'espoir sur l'homme de Flores. Pourtant l'homme de Flores est celui qui ressemble le moins à un homme parmi les trois suivant.



L'homme de Flores? L'homme?
Le paléontologue Jean-Jacques Hublin dit: "c'est une révolution. Tous les arbres de l'évolution du genre homo sont à jeter".

D'après les datations (faut voir ce qu'elles valent!!!), cette nouvelle espèce d'homo (l'homme de Flores) aurait vécu il y a entre 95 000 et 13 000 ans.
Donc, trois espèces d'homo, au moins, aurait coexisté.
Les squelettes (7 ont été découverts de l'homme de Flores) présentent toutes les caractéristiques morphologiques de notre genre Homo. Cependant ils ne mesurent qu’un mètre et leur boîte crânienne est plus petite que celle de Lucy, la célèbre australopithèque qui s'avéra être une guenon.



Et parmi ceux qui ressemblaient le plus cela est loin d'une confirmation définitive de l'homme "homme".

Devant les observations, le plus loin où j'ose aller dans mes HYPOTHÈSES (compte tenu des contingences) est que nous pouvons supposer plusieurs types "d'hominés" comme j'aime à les appeler. Cela n'est rien de concluant si on se base sur le plus évident: là où nous nous situons tous aujourd'hui. Nos semblables sont nos semblables, et les "autres" n'y sont plus: ça c'est une logique à toute épreuve... Quant à moi, j'aime bien voir ce que l'on essaie de comprendre, mais je me sens supérieur (aux singes) dans ma nature divine. Je ne sais pas pour toi.

[Simplement moi]

Un découverte en catalogne espagnole plus récente...



20/11/04

Pierolapithecus catalaunicus : proche de l'ancêtre commun !




http://www.hominides.com/html/breves.html

Cette découverte est d'une grande importance à plus d'un titre.
L'age estimé du fossile est de 13 millions d'années (miocène moyen) ce qui le place tres en amont dans l'évolution des hominidés. Pierolapithecus est maintenant l'un des rares fossiles retrouvé, datant de cette période. C'est probablement un ancêtre commun à l'homme et aux grands singes, avant la séparation entre les 2 espèces, qui allaient évoluer vers les Homo et les Pan.

[Bryand]

Un découverte en catalogne espagnole plus récente...



20/11/04

Pierolapithecus catalaunicus : proche de l'ancêtre commun !




http://www.hominides.com/html/breves.html

Cette découverte est d'une grande importance à plus d'un titre.
L'age estimé du fossile est de 13 millions d'années (miocène moyen) ce qui le place tres en amont dans l'évolution des hominidés. Pierolapithecus est maintenant l'un des rares fossiles retrouvé, datant de cette période. C'est probablement un ancêtre commun à l'homme et aux grands singes, avant la séparation entre les 2 espèces, qui allaient évoluer vers les Homo et les Pan.

Simplement moi, écoute moi bien simplement,
PROBABLEMENT comme tu dis. N'importe quoi. Toi tu as l'impression de lui ressembler à cette photo? C'est une offense faite à Dieu. Moi je penche, depuis que je pense, du côté qu'il n'y a aucune source commune de l'homme et de l'animal. Le reflet intérieur de l'homme est tellement dissemblable d'avec les "facultés" animales, que c'est là pour moi la meilleure preuve. Pourquoi y a-t-il des singes "singes" et des hommes "homme" aujourd'hui?
Tu as "l'aujourd'hui" pour déduire ce que cela a été aux origines. Il ne faut pas forcer tout de même avec des déductions qui régressent dans le temps avec des suppositions. De plus en plus je pense que c'est une insulte faite au Créateur: si l'homme avait un ancêtre commun avec une race de singes, faudrait penser que le singe est fait à l'image de Dieu.
Non mais! Nom d'une pipe! Faut être tomber dans la lessive.
Quand même: restons ami! Ta race et ma race peuvent se côtoyer.

[Simplement moi]

As tu lu tout le lien ?

l'âge estimé du fossile est de 13 millions d'années

Tu ne penses pas que l'on a le temps de changer et d'évoluer tout SIMPLEMENT non ?

Sans être raciste... réellement tu vois TOUS les hommes semblables à toi ?

Un pigmée ? Un esquimau ? un aborigère d'Australie ?

Et pourtant on est "amis" et tous "enfants d'Adam" ....

L'insulte a un Dieu créateur c'est de laisser supposer il ait tout fait, et tout parfait... alors que l'on a les preuves du contraire.

Je crois l'avoir dit plus haut... le mamouth c'était quoi ? Un raté ?

Les peintures rupestres sont le fait de degénérés ?

Un peu plus de détails ici
http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Inf ... hecus.html

Galilée en plus d'affirmer "qu'elle tournait" disait

Le doute est père de la création. Doute donc un peu ...

[desertdweller]

N'en deplaise a vos amis creationistes, l'homme de Flores est bel et bien un homme.
Si vous vous figurez qu'on se base uniquement sur le volume du crane, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Si les decouvreurs affirment qu'il s'agit bien d'un homme, c'est qu'ils ne se sont pas embarques sans biscuits.
L'homme de Flores est la pour vous emmerder. Je sais que les "chercheurs" de certaines universites evangeliques du Sud des USA vont tout faire pour demontrer le contraire, malheureusment, la ils frappent un mur, la ca va faire mal.
Ce n'est pas avec des articles et des livres que les creationistes vont arriver a demontrer le contraire. Maintenant ils sont forces sur le meme terrain que les vrais scientifiques.
Et Lucy est bien un ancetre humain, n'en deplaise. Jusqu'a present je crois plus Yves Coppens que n'importe lequel des diplomes d'ecoles evangelique de la Bible belt.

[Bryand]

Tout homme quel que soit son apparence physique est fait à la même image que moi: donc oui le pygmé me ressemble; le cannibale des tribus africaines qui ne s'est pas encore converti me ressemble, parce que lui aussi fait à la même image que moi.

Pour l'âge estimé du fossile, cela devrait se comprendre comme la même erreur que toutes les erreurs de date que l'on fait si tu regardes la preuve faite sur un autre sujet du forum. En tout cas moi je le crois de plus en plus. C'est d'ailleurs l'impression que ça donne: puisque, comme tend à nous le faire penser la longévité des dates, l'homme à un âge d'origine si vielle, la longue durée de temps expliquerait notre transformation. Mais elle est justement l'erreur principale des évolutionnistes: ils ont besoin de la durée extrême qui est fausse pour nous diluer dans le temps

Et pour Desertdweller avec sa hantise que tous les évolutionnistes sont des Évangéliques, tu n'a que ça au raisonnement, comme une goutte de liquide nasal qui pend au bout du nez. C'est une obsession que je comprends bien chez toi, puisque tu n'as pas encore passé l'étape de l'image populaire que l'on t'a donnée depuis ton enfance. Il faut te laisser du temps, je comprends, aussi je te bousculerai pas.
Paix mon frère!

[Prédicateur]

Salut Desertdweller

Les scientifiques ne sont pas croyant ils sont athées, c'est pour cela qu’ils sont scientifiques.

[Simplement moi]

Tout homme quel que soit son apparence physique est fait à la même image que moi: donc oui le pygmé me ressemble; le cannibale des tribus africaines qui ne s'est pas encore converti me ressemble, parce que lui aussi fait à la même image que moi.

Pour l'âge estimé du fossile, cela devrait se comprendre comme la même erreur que toutes les erreurs de date que l'on fait si tu regardes la preuve faite sur un autre sujet du forum. En tout cas moi je le crois de plus en plus. C'est d'ailleurs l'impression que ça donne: puisque, comme tend à nous le faire penser la longévité des dates, l'homme à un âge d'origine si vielle, la longue durée de temps expliquerait notre transformation. Mais elle est justement l'erreur principale des évolutionnistes: ils ont besoin de la durée extrême qui est fausse pour nous diluer dans le temps

Et pour Desertdweller avec sa hantise que tous les évolutionnistes sont des Évangéliques, tu n'a que ça au raisonnement, comme une goutte de liquide nasal qui pend au bout du nez. C'est une obsession que je comprends bien chez toi, puisque tu n'as pas encore passé l'étape de l'image populaire que l'on t'a donnée depuis ton enfance. Il faut te laisser du temps, je comprends, aussi je te bousculerai pas.
Paix mon frère!

Bien sur que Paix avant tout... et l'actualité nous fait voir notre petitesse face à la nature.

Ceci dit, le cannibale a bien évolué et tu ne me réponds pas à propos des dessins rupestres, ni des mamouths, ni des autres gentilles bêtes qui ont existe sur terre A N'IMPORTE QUELLE DATE, cela n'est pas très important !

Ce qui est important c'est de savoir si la vache de laquelle tu bois ton lait le matin fut créée ainsi ou pas, ou si l'oiseau dans la branche qui te réveille le dimanche le fut aussi de la même façon ou bien s'ils ont de fait évolué.

Il suffit finalement d'ouvrir les yeux... Bonne 2005

[sun]

Salut à vous tous,


Si on est pas capable de reconnaitre un de nos ancêtres ,il est très probable que s'il arrive un jour qu'il y ait une rencontre du 3ième type ,ça soit un scénario bien plus compliqué.

L'être humain doit rester l'esprit ouvert..... à toute éventualité.

Les créationnistes ont effectivement des difficultés,à reconnaitre certains faits ...

mais je pense que beaucoup de chrétiens comprennent qu'actuelllement l'histoire d'Adam et EVe relève de la mythologie ,une histoire pour raconter les origines de l'humanité...

D'ailleurs selon cette même genèse on peut y lire qu'il existait d'autres hommes n'étant pas issu du couple Adam-Eve,biensûr il y aura toujours des échappatoires pour dire que ce n'est pas vrai....

Il se pourrait qu'il y ai eu au moins 2 créations d'hommes ,celle que nous connaissons particulièrement est celle d'Adam et Eve ,mais alors qui a crée les autres ?
C'est sur cette zone d'ombre que beaucoup bâtissent des théories et même
des religions (mouvement de Raël par exemple).
Qui a priori ,ne sont pas bêtes....car il y a un énorme flou sur tout cela ....


D'ailleurs même l'existence des extra-terrestres amènent beaucoup de paradoxes scientifiques....mais comme nous sommes dans un domaines tellement vaste et que nous sommes encore petits ,il faut se préparer à tout.
Aussi ,j'invite mes amis créationnistes et chrétiens d'être préparer à toute éventualité de ce côté, et surtout de ne pas amener une histoire de Satan qui veut tromper l'espèce humaine ou quelquechose de ce style.

[Prédicateur]

Depuis que je vous observe, je vous entends dire aux gens de leur faire croire qu’ils sont une espèce de singes qui évolue indéfiniment...

En ayant lamentablement échoué dans vos tentatives d’explications sur l’existence, vous en êtes arrivés à cette conclusion : l’homme est un hasard ! L’eau sur la Terre est un hasard ! La Terre elle-même est un très grand hasard, ainsi que l’intelligence des hommes ! Mais dites-moi, si ce hasard-là est en mesure de concevoir et de créer les astres qui offrent des conditions de vie avec lesquelles il forme le monde espèce après espèce, jusqu’aux hommes qui rient et pleurent, n’est-il pas divin ?

Qu’avez-vous donc contre le Créateur pour l’appeler hasard ? Que vous a-t-il fait pour que vous soyez tous ligués contre Lui, alors qu’il vous donne le souffle de vie ? L’accusez-vous de vous laisser dévaster la Terre et d’occasionner des souffrances horribles parmi les peuples, alors qu’il vous fit connaître sa loi pour ne pas en arriver là ? Vous avez voulu vous mesurer à Dieu pour vous faire valoir aux yeux de tous, mais aujourd’hui vous voilà vaincus par une mâchoire d’âne...

Tous les singes se tapent sur les cuisses en se moquant de vous.

Tout cela, à cause de vos éducations et de vos croyances ancestrales qui alimentent vos pensées, ainsi que du peu d’usage que vous faites de vos facultés.

Si donc, et comme cela est affirmé par les scientifiques, une algue marine choisie par le hasard fut progressivement changée en poisson osseux qui, ne pouvant plus rester dans l’eau, fut changé progressivement en rongeur terrestre, puis en singe moyen et, dans ces derniers temps, en grand savant, quel était donc le nombre de formes inconnues de cette créature pendant sa longue évolution qui la fit passer par tous ces genres ?

Si donc il y a transformation continuelle des espèces en d’autres espèces, pourquoi alors sur la chaîne de l’évolution d’une créature ne trouvons-nous que les traces d’êtres connus, et aucune trace des innombrables créatures intermédiaires qui les séparent ? Ces créatures intermédiaires et toujours différentes qui ne laissèrent aucune trace de leurs pieds et de leurs os, sont-elles des entre-espèces invisibles ? Ce sont les chaînons manquants ! répondent les scientifiques, sans prendre le temps de remarquer que les chaînons d’une chaîne, eux, peuvent tous laisser leurs empreintes sur le sol avant que la rouille n’accomplisse son œuvre.

Dieu est parfait, et tout ce qu’il conçoit et crée est parfait. C’est pourquoi Il tire du milieu naturel l’être correspondant à ce milieu. Un poisson, un oiseau est donc un être parfait. Et c’est parce qu’il est parfait qu’il peut demeurer et perpétuer son espèce. Or, ce qui est parfait est fini, achevé, et ne peut être modifié de l’intérieur ni de l’extérieur ; sinon cette perfection s’en va et emporte l’être à plus ou moins long terme. Le comprenez-vous ?

[Bryand]

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Ce qui est important c'est de savoir si la vache de laquelle tu bois ton lait le matin fut créée ainsi ou pas, ou si l'oiseau dans la branche qui te réveille le dimanche le fut aussi de la même façon ou bien s'ils ont de fait évolué.

Il suffit finalement d'ouvrir les yeux... Bonne 2005

À Cheval donné on ne regarde pas la bride, ou si tu préfères cela revient à dire qu'à vache donnée on ne regarde pas le lait. Ce n'est pas important non plus de savoir comment la biologie de la vache fonctionne pour que son lait nous nourrisse bien. Je dis merci à la vache en glorifiant Dieu pour tant de bienfaits.

Pour les peintures rupestres il y aurait sûrement des choses intéressantes à dire là-dessus.

Pour Sun:

Il se pourrait qu'il y ai eu au moins 2 créations d'hommes ,celle que nous connaissons particulièrement est celle d'Adam et Eve ,mais alors qui a crée les autres ?

Quels autres? Où sont-ils? Pure hypothèse, faudrait admettre. On ne les voit pas ces "autres". Quant à l'existence de Satan Jésus lui-même nous en a parlé. Et le MAL nous démontre son existence. Et les possédés du démon ne sont pas les seuls en nous en faire preuve.

Bonne Année 2005!

[Bryand]

Depuis que je vous observe, je vous entends dire aux gens de leur faire croire qu’ils sont une espèce de singes qui évolue indéfiniment...

En ayant lamentablement échoué dans vos tentatives d’explications sur l’existence, vous en êtes arrivés à cette conclusion : l’homme est un hasard ! L’eau sur la Terre est un hasard ! La Terre elle-même est un très grand hasard, ainsi que l’intelligence des hommes ! Mais dites-moi, si ce hasard-là est en mesure de concevoir et de créer les astres qui offrent des conditions de vie avec lesquelles il forme le monde espèce après espèce, jusqu’aux hommes qui rient et pleurent, n’est-il pas divin ?

Qu’avez-vous donc contre le Créateur .
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Je me tue à leur dire!

Bonne année Prédicateur!

[Prédicateur]

Je sais Bryand, je te donnais un petit coup de main.

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Bonne année 2005 à toi aussi.

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[Bryand]

Je sais Bryand, je te donnais un petit coup de main.

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Bonne année 2005 à toi aussi.

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Merci pour tes beaux smileys!

[Simplement moi]

Je sais Bryand, je te donnais un petit coup de main.

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Bonne année 2005 à toi aussi.

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On n'a pas droit à la Bonne année les autres ?

Communautarisme ?

Il n'y a pas de coup de main à donner pour le champ ?

Qu’avez-vous donc contre le Créateur pour l’appeler hasard ? Que vous a-t-il fait pour que vous soyez tous ligués contre Lui, alors qu’il vous donne le souffle de vie ? L’accusez-vous de vous laisser dévaster la Terre et d’occasionner des souffrances horribles parmi les peuples, alors qu’il vous fit connaître sa loi pour ne pas en arriver là ? Vous avez voulu vous mesurer à Dieu pour vous faire valoir aux yeux de tous, mais aujourd’hui vous voilà vaincus par une mâchoire d’âne...

Sérieusement quelle réponse donne un Prédicateur aux Mamouths erreur ou hasard ?

et à ceci:

Le tsunami que l'on vit ......hasard ?

Ou bien une action de Dieu ?