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slamani

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Ecrit le 14 avr.09, 11:08

Message par slamani »

sceptique a écrit : Bon, ben... tu n'as qu'à les lire et tu vas avoir une très bonne idée de ce qu'est l'Évangile du Christ, au juste! ;)

oh oui, avec plains d'ajouts et suppression...

http://www.forum-religion.org/topic21571.html

http://www.forum-religion.org/topic21615.html
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

sceptique

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Ecrit le 14 avr.09, 11:17

Message par sceptique »

slamani a écrit : oh oui, avec plains d'ajouts et suppression...
C'est toujours bien mieux qu'un livre (le Coran) dont des versets ont outrageusement été remplacés par d'autres et dont on ne connaîtra jamais la teneur exacte! ;) Votre Coran n'est même pas un livre authentique!.. contrairement à ce que vous prétendez!

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Ecrit le 14 avr.09, 11:23

Message par slamani »

sceptique a écrit : C'est toujours bien mieux qu'un livre (le Coran) dont des versets ont outrageusement été remplacés par d'autres et dont on ne connaîtra jamais la teneur exacte! ;) Votre Coran n'est même pas un livre authentique!.. contrairement à ce que vous prétendez!

au moins, on connait un seul et unique Dieu...

http://www.forum-religion.org/post489608.html#489608
Modifié en dernier par slamani le 14 avr.09, 11:23, modifié 1 fois.
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Ecrit le 14 avr.09, 11:23

Message par mstafa »

sceptique a écrit : C'est toujours bien mieux qu'un livre (le Coran) dont des versets ont outrageusement été remplacés par d'autres et dont on ne connaîtra jamais la teneur exacte! ;) contrairement à ce que vous prétendez!
QUOI ??? tu reconnait qu'il y a eu des ajout et des supression de la bible

de plus tu dit
Votre Coran n'est même pas un livre authentique!..
meme s'il était authentique est-ce que tu y croiré?

ps: sa a dut etre ton inconscience qui a parlé...

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Ecrit le 14 avr.09, 11:24

Message par mstafa »

desolé j'ait du mal en ce moment pour le post d'en haut...
(bug)

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Message par sceptique »

mstafa a écrit :QUOI ??? tu reconnait qu'il y a eu des ajout et des supression de la bible
Je ne reconnais rien de tout cela... car je me dis que le message principal de l'Évangile chrétien a toujours été le même depuis ses tout premiers débuts. Mais à supposer que vous ayez raison, je me dis que c'est quand même mieux qu'un livre (le Coran) dont des versets ont été outrageusement remplacés par d'autres et dont on ne connaîtra jamais la teneur exacte originelle! Chose certaine, s'il y a eu des modifications dans la Bible, éh bien il y en a aussi eu dans le Coran, dans le passé.

Conclusion : C'est kif kif.

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Ecrit le 14 avr.09, 11:43

Message par mstafa »

sceptique a écrit : Je ne reconnais rien de tout cela... car je me dis que le message principal de l'Évangile chrétien a toujours été le même depuis ses tout premiers débuts. Mais à supposer que vous ayez raison, je me dis que c'est quand même mieux qu'un livre (le Coran) dont des versets ont été outrageusement remplacés par d'autres et dont on ne connaîtra jamais la teneur exacte originelle! Chose certaine, s'il y a eu des modifications dans la Bible, éh bien il y en a aussi eu dans le Coran, dans le passé.

Conclusion : C'est kif kif.
justement je n'en sui pas si sur; le grand empire romain ses aproprié une des branche de la religion chrétienne (car apres la mort de Jeus il n'ya a pas eu 1 seul religio ou meme 2 mais plusieur sectes souvent tres differente entre elle) et la valorisé plus que les autre la question est pourquoi?
ps: on constate que le catholicisme (la religion authentique qui se veut de Jesus) ne s'est pas rependu en europe par le peuple mais grace a l'empire romain qui avait toute les carte en main si j'ose dire(c-a-d modifé les Ecrits comme sa lui convenait))...

TRIPLE-X

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Ecrit le 14 avr.09, 11:44

Message par TRIPLE-X »

sceptique a écrit : Je ne reconnais rien de tout cela... car je me dis que le message principal de l'Évangile chrétien a toujours été le même depuis ses tout premiers débuts. Mais à supposer que vous ayez raison, je me dis que c'est quand même mieux qu'un livre (le Coran) dont des versets ont été outrageusement remplacés par d'autres et dont on ne connaîtra jamais la teneur exacte originelle! Chose certaine, s'il y a eu des modifications dans la Bible, éh bien il y en a aussi eu dans le Coran, dans le passé.

Conclusion : C'est kif kif.


Le Coran des chiite est differents de celui de sunnites.


Selon Jabir, l'Imam Baqir aurait dit : "Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur. Les seules personnes à avoir entièrement compilé et appris par cœur le véritable Coran étaient Ali ibn Abi Talib et les Imams qui lui ont succédé !" (Usul Kafi: 1:228 )



Comme tu as dis peu importe si la bible fut modifié le coran fut aussi alors pourquoi chercher des bibites dans la bible si le coran est aussi modifié ?

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Ecrit le 14 avr.09, 11:45

Message par mstafa »

peu etre que les romains qui était polthéiste se reconnaissait plus dans la trinité que dans autre chose. simple hypothése bien sure...

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Ecrit le 14 avr.09, 11:51

Message par mstafa »

TRIPLE-X a écrit :

Le Coran des chiite est differents de celui de sunnites.


Selon Jabir, l'Imam Baqir aurait dit : "Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur. Les seules personnes à avoir entièrement compilé et appris par cœur le véritable Coran étaient Ali ibn Abi Talib et les Imams qui lui ont succédé !" (Usul Kafi: 1:228 )



Comme tu as dis peu importe si la bible fut modifié le coran fut aussi alors pourquoi chercher des bibites dans la bible si le coran est aussi modifié ?
la seul difference c'est que nous ne considerons pas (chiite et sunnite confondu) que les hadites vienne de dieu mais d'homme comme vous et moi mais qui ont vecu a l'epoque de mohamed et qui donne des temoignage sur sa vit nous faisons vraiment la distinction entre coran et hadite et sunna: l'homme est faillible Dieu non.

par contre dans la bible on peut dire que le vrai est melangé avec le faux
en effet on a des evangil selon...paul par exemple qui est humain et faillible donc...

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Message par sceptique »

triple-x a écrit :Comme tu as dis peu importe si la bible fut modifié le coran fut aussi alors pourquoi chercher des bibites dans la bible si le coran est aussi modifié ?
Et encore! À quoi bon accuser un certain groupe de personnes d'avoir modifié le contenu d'un livre, alors que ceux-là mêmes qui accusent en ont fait autant dans le passé? :roll: C'est absurde!

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Ecrit le 14 avr.09, 11:59

Message par slamani »

TRIPLE-X a écrit :

Le Coran des chiite est differents de celui de sunnites.


ah bon ? prouve le...


les chiites ont essayé d'introduire des sourates et des versets concernant Ali ibn abi taleb, mais :


Dieu a dis :

« En vérité, c’est Nous qui t’avons révélé le Rappel et c’est Nous qui le garderons, certes, (contre toute altération). » (Coran 15:9)


aucune chance jusqu'à la fin du monde

:D


preuve :

site chiite :

http://www.al-shia.org/html/fre/


vérifié, ta tous le temps...
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Message par mstafa »

sceptique a écrit : Et encore! À quoi bon accuser un certain groupe de personnes d'avoir modifié le contenu d'un livre, alors que ceux-là mêmes qui accusent en ont fait autant dans le passé? :roll: C'est absurde!
vous reconnaissez que la bible n'est pas authentique???

vous cherchez tjrs des raison pour pas suivre le coran
quand vous dite modifé le Coran sa veut dire qu'il en existait un original revelé a mahomet

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Message par slamani »

mstafa a écrit : vous reconnaissez que la bible n'est pas authentique???

vous cherchez tjrs des raison pour pas suivre le coran
quand vous dite modifé le Coran sa veut dire qu'il en existait un original revelé a mahomet
(y)
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« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Message par sceptique »

Slamani a écrit :« En vérité, c’est Nous qui t’avons révélé le Rappel et c’est Nous qui le garderons, certes, (contre toute altération). » (Coran 15:9)
De toute évidence, ce verset contredit celui-ci : "Quand Nous remplaçons un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : "Tu n'es qu'un menteur". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas." (Sourate 16,101)

Alors, quand donc allez-vous remplacer ce verset-ci par un meilleur? :roll:

Si votre "dieu" se contente de vous dicter de nouveaux versets, afin que vous puissiez en remplacer certains, dans le Coran, éh bien c'est probablement parce que les premiers qu'il vous avait dictés étaient loin d'être parfaits!.. ce qui fait donc que votre livre est loin d'être authentique, étant donné qu'il a subi des altérations dans le passé.
Modifié en dernier par sceptique le 14 avr.09, 12:18, modifié 1 fois.

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