jesus a-t-il était envoyé a l'humanité ou qu'au juif

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
shaena1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1291
Enregistré le : 10 sept.07, 11:23
Réponses : 0

Ecrit le 14 avr.09, 22:24

Message par shaena1 »

TRIPLE-X a écrit :


Un des savants chiites les plus respectés de Najaf, Mirza Hussayn Ibn Mouhammad Taqi An-Nawari At-Tabarsi a écrit en 1292 (H) le livre "Faslul khitab fi Ithbati Tahrifi Kitabi Rabbil Arbab" (la parole décisive sur la preuve de l'altération du Livre du Seigneur des Seigneurs). Dans ce livre, il a rassemblé une centaine d'écrits de savants Chiites de différentes périodes, affirmant que le Coran a été altéré, aussi bien par des changements que des omissions….



Ils sont assez orgueilleux ces muslims..
Mais nous sommes en l'an 2000, les savants aussi se remettent en question.

Quand il parlait du Coran altéré, il parlait de la sunna qui l'accompagnait.

Nous avons tous le même Coran. Les paroles d'Allah n'ont jamais changé depuis 1400 ans.

En l'an 2000, des musulmans occidentaux proposaient d'enlever certains versets dit "violents" mais cela ne peut se faire.

Il faut réfléchir pour comprendre le message d'Allah mais il serait très imprudent de toucher à ce Livre.

sceptique

[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
Messages : 3026
Enregistré le : 15 janv.08, 00:41
Réponses : 0

Ecrit le 14 avr.09, 23:27

Message par sceptique »

mstafa a écrit :Dieu n'est pas soumi au loi du temp il control le temp
s'il veut il peut changé un verset tout de suite sans meme qu'on s'en rende compte (concepte un peut dure a s'imaginé)
:D Vraiment n'importe quoi! Vous vous donnez tous les droits, y compris celui de modifier comme bon vous semble des versets du Coran, si ça vous chante, et ensuite vous accusez les Chrétiens d'avoir altéré leur Livre en y apportant de petites modifications mineures qui ne changent absolument rien au message principal de leur Livre!

Conclusion : Il n'y a que des gens malhonnêtes et tordus pour agir de cette façon!

Hajer

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 912
Enregistré le : 31 oct.08, 10:05
Réponses : 0

Ecrit le 14 avr.09, 23:39

Message par Hajer »

TRIPLE-X a écrit :

Esaïe 40:8 L’herbe sèche, la fleur se fane ; Mais la parole de notre Dieu Subsistera éternellement.

Le livre descendu sur Jésus moise sont-ils la Parole de Dieu ?

Bizare ils sont détruit selon vous..... falsifié...

Dieu ne change pas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Tu dis bien le livre descendu sur Jésus ... ben c'Est ca le centre du conflit islamo-chretien. Il est ou ce livre ????

shaena1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1291
Enregistré le : 10 sept.07, 11:23
Réponses : 0

Ecrit le 14 avr.09, 23:49

Message par shaena1 »

sceptique a écrit : :D Vraiment n'importe quoi! Vous vous donnez tous les droits, y compris celui de modifier comme bon vous semble des versets du Coran, si ça vous chante, et ensuite vous accusez les Chrétiens d'avoir altéré leur Livre en y apportant de petites modifications mineures qui ne changent absolument rien au message principal de leur Livre!

Conclusion : Il n'y a que des gens malhonnêtes et tordus pour agir de cette façon!
Ce qu'il voulait dire est qu' :

39. Allah efface ou confirme ce qu’Il veut et l’Ecriture primordiale est auprès de Lui.


Cela veut dire qu'un verset peut être rappeler, je ne sais pas pourquoi tout le monde se focalise sur certains versets en oubliant les autres.

sceptique

[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
Messages : 3026
Enregistré le : 15 janv.08, 00:41
Réponses : 0

Ecrit le 15 avr.09, 00:03

Message par sceptique »

Hajer a écrit :Tu dis bien le livre descendu sur Jésus ... ben c'Est ca le centre du conflit islamo-chretien. Il est ou ce livre ????
La vérité est qu'il n'y a jamais eu de Livre descendu sur Jésus!.. ça, ce n'est qu'une invention de votre prophète (ou de je ne sais pas qui!) visant à justifier les contradictions du Coran par rapport à ce que dit le seul Évangile digne de ce nom qui a existé sur cette terre et qui se trouve dans le Nouveau Testament des Chrétiens! La vérité est que votre prophète vous a mené en bateau et que vous l'avez tous suivi aveuglément dans son égarement! C'est cela, la vérité.
shaena1 a écrit :Ce qu'il voulait dire est qu' :

39. Allah efface ou confirme ce qu’Il veut et l’Ecriture primordiale est auprès de Lui.

Cela veut dire qu'un verset peut être rappeler, je ne sais pas pourquoi tout le monde se focalise sur certains versets en oubliant les autres.
Cela démontre parfaitement le côté "abuseur" de votre "dieu" qui abuse tout simplement de votre crédulité en vous faisant croire n'importe quoi! Mais la vérité est que ce sont des hommes comme vous qui ont manipulé le Coran de façon à lui faire dire ce qu'il dit aujourd'hui. À la base, votre Coran était supposé confirmer fidèlement les Livres (la Thora et l'Évangile) qui l'ont précédé!.. et au lieu de faire cela, éh bien il les contredit dans ce qu'il y a de plus important pour les deux autres religions!

Conclusion : Il n'y a encore que des gens malhonnêtes et tordus pour agir de cette façon!

shaena1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1291
Enregistré le : 10 sept.07, 11:23
Réponses : 0

Ecrit le 15 avr.09, 00:07

Message par shaena1 »

sceptique a écrit : Cela démontre parfaitement le côté "abuseur" de votre "dieu" qui abuse tout simplement de votre crédulité en vous faisant croire n'importe quoi! Mais la vérité est que ce sont des hommes comme vous qui ont manipulé le Coran de façon à lui faire dire ce qu'il dit aujourd'hui. À la base, votre Coran était supposé confirmer fidèlement les Livres (la Thora et l'Évangile) qui l'ont précédé!.. et au lieu de faire cela, éh bien il les contredit dans ce qu'il y a de plus important pour les deux autres religions!

Conclusion : Il n'y a encore que des gens malhonnêtes et tordus pour agir de cette façon!
Du tout, cela veut dire que les hommes se sont focalisés à un moment donné sur des versets et qu'au fil du temps, les autres générations ont en oublié le fond du message divin.

Mohamed et ses compagnons étaient les premiers musulmans du monde. La mission de Mohamed étaient de propager cette religion. Ce qui a été fait, cela a conduit en premier temps à des guerres mais à l'heure actuelle, la religion musulmane est partout présente dans le monde.


Donc quelques fois, le Rappel d'Allah ressort par le biais de verset coranique qu'on a oublié.

Mais le rappel d'Allah est écrit noir sur blanc depuis 1400 ans, tu peux aussi nous les ressortir. Ce n'est pas interdit.

slamani

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 3720
Enregistré le : 10 nov.08, 08:33
Réponses : 0
Localisation : Sur Mars

salem

Ecrit le 15 avr.09, 00:19

Message par slamani »

................................
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

mstafa

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 573
Enregistré le : 25 mars09, 06:58
Réponses : 0
Localisation : france

Ecrit le 15 avr.09, 00:23

Message par mstafa »

sceptique a écrit : La vérité est qu'il n'y a jamais eu de Livre descendu sur Jésus!.. ça, ce n'est qu'une invention de votre prophète (ou de je ne sais pas qui!) visant à justifier les contradictions du Coran par rapport à ce que dit le seul Évangile digne de ce nom qui a existé sur cette terre et qui se trouve dans le Nouveau Testament des Chrétiens! La vérité est que votre prophète vous a mené en bateau et que vous l'avez tous suivi aveuglément dans son égarement! C'est cela, la vérité.
Cela démontre parfaitement le côté "abuseur" de votre "dieu" qui abuse tout simplement de votre crédulité en vous faisant croire n'importe quoi! Mais la vérité est que ce sont des hommes comme vous qui ont manipulé le Coran de façon à lui faire dire ce qu'il dit aujourd'hui. À la base, votre Coran était supposé confirmer fidèlement les Livres (la Thora et l'Évangile) qui l'ont précédé!.. et au lieu de faire cela, éh bien il les contredit dans ce qu'il y a de plus important pour les deux autres religions!

Conclusion : Il n'y a encore que des gens malhonnêtes et tordus pour agir de cette façon!
À la base, votre Coran était supposé confirmer fidèlement les Livres (la Thora et l'Évangile) qui l'ont précédé!..
Mais la vérité est que ce sont des hommes comme vous qui ont manipulé le Coran de façon à lui faire dire ce qu'il dit aujourd'hui
alor tu propose quoi? qu'on modifie le coran pour qu'il admette la trinité?
moi je ne fais que cité le Coran .
qui d'ailleur dit ceci:
"1. Alif, Lam, Mim.
2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.
3. qui croient à l'invisible et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Dieu], de ce que Nous leur avons attribué
4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future. "
sourate 2


"1. Alif, Lam, Mim..
2. Dieu ! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "al-Qayyum".
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile
4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations de Dieu auront, certes, un dur châtiment ! Et, Dieu est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir. "
sourate 3

shaena1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1291
Enregistré le : 10 sept.07, 11:23
Réponses : 0

Re: salem

Ecrit le 15 avr.09, 00:24

Message par shaena1 »

slamani a écrit : salem alaykoum,


non c'est faux, mais ouvres tes yeux...

les chiites rawafeds parlait sur le coran ( je t'ai donné les preuves, pourquoi tu ne veux pas voir) et la sunna qui a été altéré par les compagnons du prophète,

vraiment je suis trés trés déçu...

wa salem.
Salam aleykoum,

ouvres les tiens aussi, va leur répondre directement sur leur topic, les chiites eux même s'explique sur cela.

Ils incluaient d'après ce que j'ai pu comprendre les hadiths d'Ali et de Fatima dans le Coran. Chose qui est grave en effet. Mais s'ils ne les ont jamais rajouté officiellement dans leur Coran qui est le même que nous, cela veut dire qu'ils ne peuvent pas au nom d'Allah se permettre cela donc ils accusaient les sunnites donc certains compagnons d'avoir enlevé des versets coraniques.

Tu t'es converti pour sauver ton âme ou celle des autres ? Ton Amour pour Allah ne se concrétise qu'à montrer les erreurs des autres ?

P.s. : ce qui faut retenir est ne pas confondre le Coran et la sunna.
Modifié en dernier par shaena1 le 15 avr.09, 00:26, modifié 1 fois.

mstafa

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 573
Enregistré le : 25 mars09, 06:58
Réponses : 0
Localisation : france

Ecrit le 15 avr.09, 00:26

Message par mstafa »

si ce qu'il ya dans lecoran ne te plait pas c'est ton choi...

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68390
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 15 avr.09, 00:30

Message par medico »

mstafa a écrit :si ce qu'il ya dans lecoran ne te plait pas c'est ton choi...
nous pouvons dirent la même chose concernant la bible. :shock:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

slamani

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 3720
Enregistré le : 10 nov.08, 08:33
Réponses : 0
Localisation : Sur Mars

Ecrit le 15 avr.09, 00:34

Message par slamani »

medico a écrit : nous pouvons dirent la même chose concernant la bible. :shock:

pourquoi tu ne dis pas qu'il y a des hors sujet ? :shock:

jesus a-t-il était envoyé a l'humanité ou qu'au juif

on parle de Jésus, non ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68390
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 15 avr.09, 00:40

Message par medico »

slamani a écrit :
pourquoi tu ne dis pas qu'il y a des hors sujet ? :shock:

jesus a-t-il était envoyé a l'humanité ou qu'au juif

on parle de Jésus, non ?
tu répond pour les autres maintenant ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

shaena1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1291
Enregistré le : 10 sept.07, 11:23
Réponses : 0

Re: salem

Ecrit le 15 avr.09, 00:41

Message par shaena1 »

slamani a écrit :................................
ben quoi, tu te feras un plaisir de leur expliquer les versets qu'ils posteront au lieu de t'obstiner à parler des autres croyances.

sceptique

[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
Messages : 3026
Enregistré le : 15 janv.08, 00:41
Réponses : 0

Ecrit le 15 avr.09, 00:44

Message par sceptique »

Shaena, le message que devaient propager les disciples de Jésus chez toutes les nations, après la résurrection de Jésus de Nazareth, était que les habitants de la terre pouvaient maintenant obtenir le salut par le moyen du sacrifice que Jésus avait subi en mourant sur une croix romaine et en ressuscitant quelques jours plus tard. Ceci a toujours été le message principal des Chrétiens, sans compter que ce Jésus s'était lui-même proclamé "Fils de Dieu"!

Et qu'a fait votre prophète avec ce message? Éh bien il s'est arrangé pour le contredire afin que vous ne puissiez pas vous entendre avec les Chrétiens. Et ce dernier ose même déclarer qu'il était venu pour confirmer les Livres qui ont précédé le Coran! Faut être pas gonflé pour oser faire une telle déclaration, alors que, dans les faits, ce dernier était plutôt déjà résolu en son esprit de contredire tout ce que disait l'Évangile des Chrétiens sur Jésus et sa mission!

En vérité, on ne peut pas vraiment vous en vouloir... puisque vous avez tous été menés en bateau par un certain Mohammed qui était résolu à créer une religion qui serait enfin favorable à la descendance d'Ismaël, au détriment des Juifs et des Chrétiens!
Modifié en dernier par sceptique le 15 avr.09, 00:45, modifié 1 fois.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 21 invités