posez vos questions sur l'islam

[IIuowolus]

Aussi, toutes les cellules vivantes bougent à l'intérieur dans un mouvement circulaire, le protoplasme bouge dans un mouvement circulaire

Elle ne tourne pas dans le même sens suivant l'hemisphére.
On appelle ça l'effet coriolis

Dans le même sens que celle de la terre qui tourne autour du soleil et la lune tourne autour de la terre

la nutation et Vénus et Uranus, c'est des miracles ???

En plus de tourner, on tombe: En spirale autour d'une ellipse.
Pas de cercle, pas de ronds et on passe jamais deux fois à la même place !!!
Une spirale bien étriqué puisqu'elle subit la rotation de la galaxie
et déformée puis que la force directionelle de l'expansion de l'univers
qui projette notre galaxie vers l'apex. (Tous le monde sais ça !)

et cette dernière tourne autour du centre du cercle galactique

"cercle galactique" C'est fini la grece antique !!!
les galaxies se mettent en amas qui ne tourne pas sur eux-même.
Sinon le se mélangeraient et il y aurait des super-galaxies.

qui, à son tour tourne autour du centre de l’univers

L'univers est un cône. ("donc dieux est un fumeur de canne" )

(qu’Allah seul enseigne )

Normal, y'a pas de centre.

et tous tourne à l’encontre des aiguilles de la montre.

ça veux rien dirent, t'es dans univers multidimestionel pas dans une montre.
L'important c'est le reférentiel ! (A ta gauche ou la mienne ?)
Donc tu le regarde depuis ou ?

[mstafa]

ici il n'est aucunement question de parler de l'objet que tu met devant toi pour faire la prière.

ok la on est d'accord (dailleur on ne met aucun objet devant nous qund on pris...)

Tu me parles de Abraham, certes... Mais Abraham est une référence pour qui, excepté le coran? Que ce soit Abraham ou mohamed, la question ne change en rien... Ils pratiquaient bel et bien l'association a travers la kaaba, et toujours ce hadith qui montre l'idolâtrie que portait Muhamad a cette pierre...

"104. Dis : "Ô gens ! Si vous êtes en doute sur ma religion, moi, je n'adore point ceux que vous adorez en dehors de Dieu; mais j'adore Dieu qui vous fera mourir. Et il m'a été commandé d'être du nombre des croyants".
105. Et (il m'a été dit) : "Oriente-toi exclusivement sur la religion en pur monothéiste ! Et ne sois pas du nombre des Associateurs;
106. et n'invoque pas, en dehors de Dieu, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes". "
sourate 10

La pierre noir dont vous parlez ne peut ni me profité ni me nuire...
et je n'adore que sont créateur et je me soumet totalement a sa volontée.

[sofasurfer]

La pierre noir dont vous parlez ne peut ni me profité ni me nuire...
et je n'adore que sont créateur et je me soumet totalement a sa volontée.

Salut

Très bien, j'entends parfaitement que tu n'adores que Dieu...

Alors sir la kaaba ne produit ni ne nuit aux musulmans, pourquoi ordonner de tourner autour?

Ca n'a pas de sens...

[VT61]

je regrette, mais, le simple fait de devoir - une fois dans sa vie - aller tourner autour d'une construction et embrasser une pierre noire semble quand même relever de l'idolâtrie ! Je n'en veut pour preuve que la châsse en argent qui la serti



un petit historique de l'adoration des pierres noires dans le magreb

# Des pierres noires faisaient l'objet d'un culte dans diverses parties du monde arabe. Faisant allusion à la pierre noire de Dusares à Petra, Clément d'Alexandrie mentionnait vers 190 "que les Arabes adorent des pierres". Les Perses prétendaient que la Pierre Noire avait été déposée dans la Kaaba par Mahabad et ses successeurs, avec d'autres reliques et que c'était une représentation de Saturne.

# D'autres pierres sacrées se trouvent dans le voisinage de La Mecque. Elles étaient à l'origine des fétiches et "elles ont acquis une personnalité mahométane superficielle en étant associées à certains personnages de l'islam". La Pierre Noire est de toute évidence une météorite et elle doit sa réputation au fait qu'elle est tombée du ciel.
# Son authenticité est douteuse, car la Pierre Noire fut enlevée par les Qarmates au quatrième siècle de l'hégire (930), et qu'ils ne la restituèrent qu'après de nombreuses années (vingt et un ans). On peut légitimement se demander si la pierre qu'ils ont rendue est la même que celle qu'ils avaient prise.
# Avant l'islam, on adorait à La Mecque le dieu Hubal. Son idole, faite de cornaline rouge était dressée dans la Kaaba au-dessus du puits sec dans lequel on jetait les offrandes votives. L'idole d'Hubal avait probablement une forme humaine. Sa place à côté de la Pierre Noire laisse supposer qu'il devait exister un lien entre elles. Wellhausen pense qu'Hubal était à l'origine la Pierre Noire qui, comme nous l'avons déjà remarqué, est plus ancienne que l'idole. Wellhaussen note que dans le Coran, Dieu est appelé Seigneur de la Kaaba et Seigneur de la région de La Mecque. Le prophète avait ironisé sur l'hommage que les Arabes rendaient aux divinités al Lat, Manat et al-Uzza et qu'ils appelaient les filles de Dieu. Mais très vite Muhammad s'était arrêté de critiquer le culte d'Hubal. De tout cela Wellhausen conclut qu'Hubal n'est rien d'autre qu'Allah, le dieu des Mecquois. D'ailleurs, quand les Mecquois battirent le Prophète à proximité de Médine, leur chef se serait écrié "Hurrah pour Hubal". Tout comme aujourd'hui, les processions autour d'un sanctuaire étaient courantes. En déambulant, le pèlerin embrassait ou touchait l'idole. Sir William Muir pense que les sept tours autour de la Kaaba "symbolisaient la révolution des planètes" tandis que Zwemer va jusqu'à suggérer que les trois tours à pas rapides et les quatre tours à pas lents "imitaient le mouvement des planètes intérieures et extérieures". Il ne fait aucun doute que les Arabes adoraient "à une période relativement tardive le soleil et divers corps célestes". La constellation des Pléiades était supposée apporter la pluie. La planète Vénus était une grande déesse que l'on révérait sous le nom d'al Uzza.

[sofasurfer]

je regrette, mais, le simple fait de devoir - une fois dans sa vie - aller tourner autour d'une construction et embrasser une pierre noire semble quand même relever de l'idolâtrie ! Je n'en veut pour preuve que la châsse en argent qui la serti

Salut

Je ne défend aucunement le christianisme, mais quand on me raconte que l'islam est le monothéisme pur contrairement a la trinité, ca me fait doucement rigoler...

[sankaras]

Merci beaucoup VT61, pour ton petit historique de l'adoration des pierres noires.

5/2 Ô vous qui croyez ! Ne profanez ni les rites de Dieu, ni le mois sacré, ni les offrandes, ni les guirlandes (ces traditions faisaient sûrement partie des restes des rites d'Abraham et de son fils Ismaël), ni les pélerins qui se dirigent vers le Temple sacré (la Ka`ba) en quête de la grâce et de l'agrément de leur Seigneur...

Dieu est Le Créateur des planètes, Il est Le Maître de l'univers.
Lui Seul est l'Omniscient.

[lunam]

dans un addith,
Umar raporte Qu il a vu mahomet embrasser la pierre noir et donc plutard Umar a fait pareil,,,

[sofasurfer]

dans un addith,
Umar raporte Qu il a vu mahomet embrasser la pierre noir et donc plutard Umar a fait pareil,,,

Salut

De la schizophrénie extrême...

[13or]

pourquoi discuté vous sur des chose qui sont claire dieu nous dit clairement dans le coran
saurate 106v3
Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette Maison (la Kaaba).

dieu nous demande d'adorer le dieu de la maison et non la maison

tournez autours de la kaaba et meme embrasser la pierre noir ne sont des preceptes de la manière dont dieu veut etre adoré comme les juifs qui vont au temple pour prier ou les chretiens qui vont a l'eglise pourquoi adopter des lieu d'adoration? si cela n'est pas important

[IIuowolus]

tournez autours de la kaaba et meme embrasser la pierre noir ne sont des preceptes de la manière dont dieu veut etre adoré comme les juifs qui vont au temple pour prier ou les chretiens qui vont a l'eglise pourquoi adopter des lieu d'adoration? si cela n'est pas important

C'est pas important pour des croyants respectueux, il respecte les us et coutumes des autres religions.

Mais quand on débat de l'idolatrie, les objets et les rites sont toujours remis en question.
Même si c'est pas pour ça qui va déclencher une revolution spirituelle
pour la forme c'est toujours un exercice de style intéressant.

Ainsi on remarque que pour avoir l'instinct de la sainteté, il faut passer par la discipline pour trouver le chemin qui mêne vers la différenciation des sens qui permettent l'écoute de dieu.

Que t'appelle ça la voie du divin, la révélation, la mediation parfaite, l'instinct, le 6 sens, la supraconscience ou supervacuité.
Ya que le noms et l'endroit qui change le principe reste le même.

Mais es-ce que les être qui 'ont pas connue la discipline sont moins bon qu'une personne qui l'a vécus, là c'est une questions interessantes.

et tu verras que l'adaptation fait partiede l'inné et pas de l'acquis.

[noor]

Quel ignorance ! c'est catastrophique ! , des personne qui invoque en dehors de Dieu des saints (qui pour la plupart sont eux aussi des pervers idolatres) sans aucune preuve biblique enoncée par Jesus se permettent de dire que les musulmans adorent en dehors de Dieu ?
En faites vous etes des polytheistes :

53.19. Que pensez-vous cependant d’al-Lât, d’al-Uzzâ
53.20. et de Manât, cette autre troisième divinité? ...
53.23. En vérité, ce ne sont là que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres, et que Dieu n’a investis d’aucune autorité. En réalité, les idolâtres ne font que suivre leurs conjectures et leurs caprices, alors que la bonne voie leur a bien été tracée par leur Seigneur.

je ne vois pas de difference entre vous et les anciens polytheistes ...
le comble du musulman c'est de se faire traiter de polytheistes par des chrétiens ...

[IIuowolus]

???

le monotheisme s'inspire du polytheisme et vis-versa !
Dans ce cas, c'est pour ne pas se copier.

Comme le professionelle s'inspire de l'amateur comme l'amateur s'inspire du professionelle et dans ce cas c'est pour s'éléver.

c'est pas parce que dieu à dit que les gens ne s'inspire plus de ce qu'il vois autour d'eux.
Normal la nature c'est dieu !

[sankaras]

Bonjour,
je m'adresse aux musulmans.

Je voudrai savoir si le "Nous" dans le Coran est le même que le "Nous" dans la Bible (Genèse 1:26 "Faisons l'homme à notre image,...")

Aussi je voudrai savoir pourquoi dans le Coran, Dieu s'exprime avec le pronom personnelle "Nous" ?
Est ce parce que Dieu a plusieurs Noms ? (99 Noms)
Est ce que le "Nous" concerne les anges ? dont fait parti l'ange Gabriel ?

D'avance je vous remercie pour vos réponses.

[shaena1]

avis personnel, si quelqu'un a des avis de savants, qu'ils le mettent.

Le Nous "avec majuscules" traduit en langue française, corresponds aux Anges, qui sont sous les Ordres d'Allah. le "nous" avec minuscules correspondent aux hommes.

En langue arabe, les majuscules n'existent pas. Donc c'est le sens qui définit les majuscules ou non en français.

[Temoin]

avis personnel, si quelqu'un a des avis de savants, qu'ils le mettent.

Le Nous "avec majuscules" traduit en langue française, corresponds aux Anges, qui sont sous les Ordres d'Allah. le "nous" avec minuscules correspondent aux hommes.

En langue arabe, les majuscules n'existent pas. Donc c'est le sens qui définit les majuscules ou non en français.

Slamalykom ma soeur !

Je me permet de te rectifier Le "Nous" ne corresponds pas aux "Anges"

PREUVE :
Dieu s'adresse au Anges en mode pluriel:

Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.(Coran 2:34)

Ya deux genre de pluriel dans Langue arabe "Le pluriel du nombre" et le pluriel de la "grandeur "
جمع العدد و جمع العظمة

Par exemple quand tu rédige une lettre de Demande de travaille tu commence toujours par :

Ex:
Monsieur le Directeur, Jai l'honneur de venir au prêt de Votre haute Bienveillance...

Et tu fini par
Veuillez agréé monsieur le directeur....

Dans le Coran
Allah parle par fois en mode singulier pour montrer son unicité
et par fois en mode pluriel par exprimé ça grandeur
Ex:

Singulier
Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés. Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens. Et c'est Moi que vous devez redouter. (Coran 2:40)

Pluriel
Et Nous dîmes : "Ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes". (Coran 2:35)

et Même dans la Bible

Pluriel :
Nom de Dieu au pluriel

1.ENTÊTE Elohîms créait les ciels et la terre,
2.la terre était tohu-et-bohu,
une ténèbre sur les faces de l’abîme,
mais le souffle d’Elohîms planait sur les faces des eaux.
3.Elohîms dit: « Une lumière sera. »
Et c’est une lumière. (André Chouraqui Entête 1:3)

Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres.
Et l'Éternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre; et ils cessèrent de bâtir la ville (Gen 11:7)

Singulier :
Écoute, Israël! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel.(Det 6.4)