La Sainte MARIE

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UPMANAGER

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La Sainte MARIE

Ecrit le 23 avr.09, 23:37

Message par UPMANAGER »


VT61

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Ecrit le 24 avr.09, 00:29

Message par VT61 »

Imrane, le père de la Sainte Marie.

L’histoire a connu deux Imrane, à deux époques différentes et éloignées.
Le premier Imrane fut le père de marie, de Moise et de Haroun.
Le second Imrane dont nous traitons ici, est le père de la sainte Marie.

Seulement, certains esprits se mettent en confusion, surtout quand ils lisent dans la sourate (19.28) « Sœur de Haroun… ».
Il n’est point question de marie liée par les liens physiques et de sang aux grands messagers que furent Moise et Haroun.
Il est juste question d’un parmi plusieurs honneurs faits à la Sainte Marie, en attachant son nom, par les liens des nobles valeurs et du profond dévouement à Dieu, au noble et dévoué que fut Haroun.
Nous y reviendrons quand nous arriverons à cette sourate.

Cependant, dans toutes les églises nous entendons les chrétiens appeler ‘’pères’’ et ‘’sœurs’’.
Sont ils leurs ‘’pères‘’ et leurs ‘’sœurs’’ par des liens physiques et de sang ?


Nous parlons donc du second Imrane, le père de la Sainte Marie.
Parmi les fils d’Israël, il fut l’un des notables les plus dévoués à Dieu et il fut un homme de prière.

ce ne serait pas le coran qui se trompe de Marie ?


ha bon, dans les églises les chrétiens s'appellent père et soeur ! c'est nouveau ?

Ren'

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Ecrit le 24 avr.09, 21:54

Message par Ren' »

Seulement, certains esprits se mettent en confusion
Ben voyons... Sauf que le problème, c'est que ce type de confusions, le Coran en contient un paquet ; alors il y a un moment où la somme d'explications tirées par les cheveux nécessaire pour justifier tout ça s'effondre de son propre poid.
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Ecrit le 25 avr.09, 04:07

Message par slamani »

d'après l'Évangile de Mathieu, Marie avait un fiancé...vous trouverez même que Jésus avait des frères... (doh)

Mathieu 1:16 "Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ."


:?

Le Saint Coran défend Marie et considère ce qui a été dit à son sujet une calomnie grave et une et une fausse condamnation.

"Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent
contre Marie,"
(Le Coran 4: 156)

Le Coran dit également que Dieu l’a favorisée sur toutes les autres femmes du monde.

"(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: ‘O Marie, certes Allah t'a élue et purifiée; et Il t'a élue au-dessus des femmes des
mondes’."
(Le Coran 3:42)

l'islam respecte Marie plus que les chrétiens, et même dans le coran on trouveras toute une sourate qui s'appelle Marie :

http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=19
Modifié en dernier par slamani le 25 avr.09, 04:15, modifié 2 fois.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

medico

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Ecrit le 25 avr.09, 04:10

Message par medico »

slamani a écrit :d'après l'Évangile de Mathieu, Marie avait un fiancé...vous trouverez même que Jésus avait des frères... (doh)
TU PARLES D'UN SCOOP . QUI TE DIT LE CONTRAIRE ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

VT61

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Ecrit le 25 avr.09, 04:22

Message par VT61 »

Le Saint Coran défend Marie et considère ce qui a été dit à son sujet une calomnie grave et une et une fausse condamnation.
sauf que le coran se trompe effectivement de Marie en prenant la soeur d'Haroun!
L’histoire a connu deux Imrane, à deux époques différentes et éloignées.
Le premier Imrane fut le père de marie, de Moise et de Haroun.
Le second Imrane dont nous traitons ici, est le père de la sainte Marie.

Seulement, certains esprits se mettent en confusion, surtout quand ils lisent dans la sourate (19.28) « Sœur de Haroun… ».
Il n’est point question de marie liée par les liens physiques et de sang aux grands messagers que furent Moise et Haroun.
Il est juste question d’un parmi plusieurs honneurs faits à la Sainte Marie, en attachant son nom, par les liens des nobles valeurs et du profond dévouement à Dieu, au noble et dévoué que fut Haroun.

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Ecrit le 25 avr.09, 04:34

Message par slamani »

VT61 a écrit : L’histoire a connu deux Imrane, à deux époques différentes et éloignées.
Le premier Imrane fut le père de marie, de Moise et de Haroun.
Le second Imrane dont nous traitons ici, est le père de la sainte Marie.

Seulement, certains esprits se mettent en confusion, surtout quand ils lisent dans la sourate (19.28) « Sœur de Haroun… ».
Il n’est point question de marie liée par les liens physiques et de sang aux grands messagers que furent Moise et Haroun.
Il est juste question d’un parmi plusieurs honneurs faits à la Sainte Marie, en attachant son nom, par les liens des nobles valeurs et du profond dévouement à Dieu, au noble et dévoué que fut Haroun.

Dans le coran dieu dit dans la sourate de Marie :

"27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. "Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". "


ils disent que le coran affirme que Haroun est le frere de marie et donc marie est la sœur de Moiise car son père aussi s'appele imran ...

On demandera à ces personnes de faire deux chose d'abord de reflechir , car il n'est pas normal que marie soit la sœur de Moiise alors que beaucoup de siècles étaient entre eux!

Ensuite On leur demandera de lire un peu de hadiths du prophéte , le prophéte lui meme a répondu a leur allégation que leurs ancêtres ont posées au prophète:

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sur lui la paix) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" (rapporté par Muslim, n° 2135, At-Tirmidhî, n° 3155, Ahmad, n° 17491).

Hadith authentique Rapporté par muslim N= 5326

Voila le hadith explique bien que sœur de harun ne veux pas dire sœur de pere et de mere mais c'est juste l'habitude qu'avaient les juifs de se donner les noms des prophètes et des hommes pieux !
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
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Ecrit le 25 avr.09, 04:40

Message par VT61 »

donc marie est la sœur de Moiise car son père aussi s'appele imran .
oui mais le coran se trompe !

medico

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Ecrit le 25 avr.09, 04:50

Message par medico »

VT61 a écrit : oui mais le coran se trompe !
les musulmans ne savent pas faire la différence entre MYRIAM la soeur de MOÏSE et MARIE la mére de JESUS.
et avec ça ils viennent critiquer la bible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

quinlan_vos

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Ecrit le 25 avr.09, 04:52

Message par quinlan_vos »

Ca à l'air d'avoir été, déjà à l'époque, un prénom super courant, à l'époque, Marie.

Au fait, elle s'appelait vraiment comme ça? Parce que ce n'est ni vraiment juif ni vraiment musulman, comme prénom, en fait.
Si ça se trouve, c'est une histoire de transcription... Et tout le monde à raison (si on considère que la bible ou le coran peuvent avoir raison, quoi...)
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons.
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Ecrit le 25 avr.09, 04:57

Message par slamani »

VT61 a écrit : oui mais le coran se trompe !
ta oublié : ils disent que le coran affirme ...ils : c'est les gens comme toi qui ne réfléchis pas.

Dans les anciens temps, c'etait une pratique courante d'utiliser le prénom d'une personne suivi du nom de l'apotre ou du saint dont elle descent.

La cousine de Marie s'appelait Elisabeth. Voici ce qui est écrit dans l'évangile de Luc, 1,5

1.5 Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait Élisabeth.

Ensuite Jesus en parlant, dit:
1.73 Selon le serment par lequel il avait juré à Abraham, notre père,

Elisabeth etant désignée comme la fille de Aaron, sa cousine Marie est désignée par soeur de Aaron.

Si on prend à la lettre Marie sœur d'Aaron, alors Jésus est le fils d'Abraham !!!!


utilise ton cerveau pour une seul fois...
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Message par slamani »

expliquez moi ce verset :

Mathieu 1:16 "Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ."
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Ecrit le 25 avr.09, 05:03

Message par medico »

quinlan_vos a écrit :Ca à l'air d'avoir été, déjà à l'époque, un prénom super courant, à l'époque, Marie.

Au fait, elle s'appelait vraiment comme ça? Parce que ce n'est ni vraiment juif ni vraiment musulman, comme prénom, en fait.
Si ça se trouve, c'est une histoire de transcription... Et tout le monde à raison (si on considère que la bible ou le coran peuvent avoir raison, quoi...)
MARIE de l’héb. Miriam, qui signifie peut-être “ Rebelle 
disons que c'est la forme francisé du nom de MIRIAM.
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quinlan_vos

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Ecrit le 25 avr.09, 05:11

Message par quinlan_vos »

Ah, ok. Merci. J'avoue que c'est le genre de question que je me pose depuis que je suis gamin.

Mais bon... Deux bouquins écris à 600 ou 700 ans d'intervale peuvent-ils parler de la même chose?
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Ecrit le 25 avr.09, 05:29

Message par Bernard »

slamani a écrit :d'après l'Évangile de Mathieu, Marie avait un fiancé...vous trouverez même que Jésus avait des frères... (doh)

Mathieu 1:16 "Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ."

:?
Les frères et soeurs de Jésus sont en comprendre dans un sens spirituel :

LUC 8.21 :

Mais il répondit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.
Le Saint Coran défend Marie et considère ce qui a été dit à son sujet une calomnie grave et une et une fausse condamnation.
Pas besoin du Coran pour défendre Marie, en prenant la peine de bien lire le verset que j'ai mis ci-dessus, tu remarquera ce qui a méditer.
l'islam respecte Marie plus que les chrétiens, et même dans le coran on trouveras toute une sourate qui s'appelle Marie :

http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=19
(doh)

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