Je suis sûr que Dieu existe.

[sambion]

Je me répète, ceci est du à cause d'un manque de savoir.
Si on reste sur place pour comprendre la vérité alors on ne va rien recevoir, il faut bouger, il faut chercher, et je suis sur qu'avec la recherche on comprendra pas mal de choses.
Vous les athées de ce forum, j'ai essayé avec plusieurs méthodes de vous faire passer le message, mais hélas, rien d'évolutif avec vous, pourquoi? tout simplement parce que vous refuser de partager vos doutes avec les croyants, et ceci n'est pas bien pour vous!

Mal gré tout, je ressent toujours, que je peux vous expliquer certaines choses, le seul obstacle qui se présente, est que le avec qui, il doit avoir une bonne motivation, et ne pas garder des préjugés le contrôler.

[Wooden Ali]

Tes propres préjugés sont insurpassables, Sambion. Un seul, d'ailleurs, suffit : "le Coran a tout bon" pour ne plus en avoir besoins d'autres. Tant que tu ne remettras pas celui ci en cause, tu n'auras de leçon de scepticisme à donner à personne.

Pour toi faire preuve d'ouverture d'esprit, c'est dire : "Oui bwana Sambion, tu as raison, tu fais partie du peuple élu qui seul peut comprendre la Révélation dans la langue de Dieu, je dois donc me soumettre à ta connaissance et à ce que tu me dis être vrai et bon pour moi."
Toi même étant dégagé de toute réciprocité puisque tu as raison, forcément raison !

Pathétique !

[patlek]

et maîtrisable qu'en arabe!

çà, c' est du bidon.

[tguiot]

Je me répète, ceci est du à cause d'un manque de savoir.
Si on reste sur place pour comprendre la vérité alors on ne va rien recevoir, il faut bouger, il faut chercher, et je suis sur qu'avec la recherche on comprendra pas mal de choses.
Vous les athées de ce forum, j'ai essayé avec plusieurs méthodes de vous faire passer le message, mais hélas, rien d'évolutif avec vous, pourquoi? tout simplement parce que vous refuser de partager vos doutes avec les croyants, et ceci n'est pas bien pour vous!

Mal gré tout, je ressent toujours, que je peux vous expliquer certaines choses, le seul obstacle qui se présente, est que le avec qui, il doit avoir une bonne motivation, et ne pas garder des préjugés le contrôler.

Des doutes?? mais on fait que ça les partager avec les croyants!!!

C'est tout ce qu'on a à vendre, le doute!!

C'est un comble, ça!

Venant de la part d'un type qui prétend détenir la vérité absolue, nous faire une leçon sur le doute...

les croyants sont vraiment imprévisibles dans leurs délires...

[sambion]

Des doutes?? mais on fait que ça les partager avec les croyants!!!

C'est tout ce qu'on a à vendre, le doute!!

C'est un comble, ça!

Venant de la part d'un type qui prétend détenir la vérité absolue, nous faire une leçon sur le doute...

les croyants sont vraiment imprévisibles dans leurs délires...

Plutôt toi et tes amis qui vous êtes en incapacité de voir la vérité de face!

J'ai bien dit "doute", et je le précise bien, si on vous donne des arguments qui donnent ouverture à une réflexion logique, vous bloquer l'idée tout simplement par peur qu'on vous manipule ou je sais pas quoi! Et moi personnellement si je continue à tâtonner, alors c'est parce que effectivement il existe plusieurs courants, et c'est un peu difficile de savoir à qui donner sa confiance!

Vous êtes des êtres intelligents, et je suis sur que vous avez le moyen pour comprendre, et mon seul conseil que je donne c'est que ce cas s'agit d'une relation avec Dieu, et on ne prend pas Dieu comme avec un être normal!

Essayez de donner l'occasion de partager vos doutes avec un vrai musulman, et vous êtes toujours libre de croire ou rejeter! mais ne rejeter pas tout le temps, puisque le résultat va rester sur le même sens, il faut apprendre à faire confiance, et de croire de temps en temps!

[tguiot]

Plutôt toi et tes amis qui vous êtes en incapacité de voir la vérité de face!

J'ai bien dit "doute", et je le précise bien, si on vous donne des arguments qui donnent ouverture à une réflexion logique, vous bloquer l'idée tout simplement par peur qu'on vous manipule ou je sais pas quoi! Et moi personnellement si je continue à tâtonner, alors c'est parce que effectivement il existe plusieurs courants, et c'est un peu difficile de savoir à qui donner sa confiance!

Vous êtes des êtres intelligents, et je suis sur que vous avez le moyen pour comprendre, et mon seul conseil que je donne c'est que ce cas s'agit d'une relation avec Dieu, et on ne prend pas Dieu comme avec un être normal!

Essayez de donner l'occasion de partager vos doutes avec un vrai musulman, et vous êtes toujours libre de croire ou rejeter! mais ne rejeter pas tout le temps, puisque le résultat va rester sur le même sens, il faut apprendre à faire confiance, et de croire de temps en temps!

Si on rejette quelque chose, ce n'est certainement pas par principe. Tu parles de réflexion logique, mais si on peut d'office enlever l'adjectif "logique", on peut même douter du terme "réflexion".

Ou alors, j'ai vraiment pas compris quelles étaient les réflexions logiques que tu proposes... donne m'en une seule, juste pour voir, parce que là je vois pas...

tu ne comprends pas qu'on n'accepte pas la base même de la discussion. Tu dis "on ne prend pas dieu comme avec un être normal", mais on n'accepte déjà pas l'hypothèse dieu tout court car sans fondement.

[sambion]

Enfin quelqu'un qui a compris:

tu ne comprends pas qu'on n'accepte pas la base même de la discussion. Tu dis "on ne prend pas dieu comme avec un être normal", mais on n'accepte déjà pas l'hypothèse dieu tout court car sans fondement.

Moi je dis: vous restez attendre l'apparition de Dieu, le divin, et vous demander que ce soit lui qui prend l'initiative, alors que vous êtes informé de lui!
S'il se manifeste, ce qui veut dire qu'il a intérêt ainsi, et que l'humanité est important que lui! ce qui est insensé.
S'il ne se manifeste pas, et que ce soit nous qui prend l'initiative et le respecte, alors il va apprécier l'action, et va nous faire sentir et comprendre des choses. Ce qui parait logique.

Toi tu dis: Si Dieu existe, alors c'est à lui de me le prouver. Donc tu dis sans le savoir que tu ne veux fournir aucun effort, et avec un acte grossier devant Dieu, tu demande à ce qu'il te prouve son existence, mais à quoi bon rester dans la vie si t'es sur de l'existence de Dieu (personne n'est sûr, on est juste des croyants), Donc encore une autre fois je te dis que tu demande l'impossible, et au lieu d'espérer l'impossible, essaie de comprendre ce qu'on Dieu attend de nous, et comment il nous a présenté la vie!

La croyance est très complexe, et je te donne mon expérience comme exemple: lorsque je respecte ma religion le maximum, il m'arrive de voir des miracles, mais ma vie devient plus difficile, et je me vois capable de supporter des choses que j'ai jamais cru pouvoir les faires, mais si je commette un péché, alors ma vision change, et il m'arrive de voir comme si je vais rater de profiter de la vie, et donc la croyance diminue.....ceci dit que plus on se prosterne devant Dieu, plus on est capable de comprendre, et crois moi tes preuves que tu cherches tu ne vas pas les croire si tu continue comme ça, même si on te montre des miracles devant tes yeux!

[quinlan_vos]

Pour ce que ça vaut...

Si dieu se manifeste, c'est qu'il existe.
S'il ne se manifeste )as, c'est probablement qu'il n'existe pas. Mais il faut voir la définition du terme "manifestation". Pour les croyants, le moindre atome est une manifestation divine, alors que les athées y voient une logique compréhensible, et peuvent déterminer d'où vient et où va l'atome, ainsi que ce qu'il est.
Le croyant ne fait pas cela.

Il n'y a pas d'efforts ou pas à fournir, pour prouver que dieu existe. Si tu ne peux pas prouver que dieu exste, tu peux encore moins imaginer ce qu'il attend de toi. Donc tu vas te tourner vers des prêcheurs qui en sauront aussi peu que toi, mais qui te contrôleront parce que tu leur laisse le droit d'être au-dessus de toi.

respecter une religion n'aboutit à rien d'autre qu'à une perte de temps. une religion est définie par les hommes, pour les hommes. En fait par une minorité pour une majorité. Dieu n'a rien à voir dans la religion, et s'il existe et s'il est si parfait, il préfèrera des gens qui se contentent de vire sans jamais penser à lui que ds gens qui le glorifient en oubliant de vivre ou en ne vivant que sur certains principes.
Et plus on se prosterne devant dieu, moins on est capable de voir les humains. Et plus ça abîme les lombaires.

[lionel]

Je pense personnelement que dieu est une idéologie, pas quelque chose de copncret, on appel dieu ^pour ce que l'on ne peut expliquer, "c'est dieu qui l'a fait, c'est dieu qui le veux" simplement parce que scientifiquement on n'est pas encore cappable d'espliquer cela. Dieu depuis que la science prend le devant recule a grande vitesse, et laisse sa place au peut être hazard de notre existance. Une proxi=mité parfaite qui permet a la vie de ce développer sur cette planette, a croire que la planete est vivante et sais créer une atmosphere adhéquoite pour permettre la vie. Mais cela est encore trop facile. De savoir que la vie existait bien avant le dernier déluge, celui de noé ne vous posent pas de question. Est-il possible que cette vie avant ai eu plus de 12000 ans (ce qu'il a fallu a note société pour arriver aux voitures, au avions, aller sur la lune et envoyer des sattelites dans l'espace) et ai pu prospérer bien au dela de ce que nous connaissons maintenant?

quand on sais que Lucie a au moin 40 000 ans on peut alors se poser des question sur la véraciter et meme je dirai plus l'honneteté de ces livres qui veulent nous imposer leur vérité et nous emprisonner dans leur doctrines plutot que de nous révéler la vérité sur nos origines.