POURQUOI ALLAH N’AGIT PAS COMME L’ETERNEL ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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IIuowolus

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Ecrit le 10 mai09, 09:01

Message par IIuowolus »

shaena1 a écrit :
s'Il était un amateur ou un incapable, Il ne pourrait s'Il le voulait détruire la moitié de la terre.
Ben c'est ce qu'il fait, de manière, consciente, volontaire et à l'aveugle, et avec plaisir.
Ce qu'on appelle un sociophate.
Donc c'est bien ce que je disais tu réponds pas à la questions, mais c'est normal tu l'avais même pas compris.
Dans ce cas, si tu veux poursuivre va relire, prendre des notes, informe toi sur tes incompréhensions, revois les bases de la retorique et de la phylosophie binaire parce que c'était facile à comprendre, et on en reparles.

shaena1

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Ecrit le 10 mai09, 09:05

Message par shaena1 »

IIuowolus a écrit : Ben c'est ce qu'il fait, de manière, consciente, volontaire et à l'aveugle, et avec plaisir.
Ce qu'on appelle un sociophate.
Donc c'est bien ce que je disais tu réponds pas à la questions, mais c'est normal tu l'avais même pas compris.
Dans ce cas, si tu veux poursuivre va relire, prendre des notes, informe toi sur tes incompréhensions, revois les bases de la retorique et de la phylosophie binaire parce que c'était facile à comprendre, et on en reparles.
lol A chaque fois, tu me fais la même, tu t'énerves tout doucement puis tu deviens grossier.

Alors calme toi ou appuie sur plainte. Merci, de revenir au débat.

Ren'

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Ecrit le 10 mai09, 09:24

Message par Ren' »

Indo-Européen a écrit :Ren' , Pourquoi Dieu a t-il tué des enfants cananéens si ce n'est pas pour cette raison?
Bon, je vois que vous avez échangé à toute vitesse pendant mon absence...

Me voilà donc donnant mon point de vue, qui risque d'en déconcerter beaucoup car je ne suis pas un littéraliste (http://blogren.over-blog.com/article-22068128.html). Je ne crois donc pas que les récits de l'Ancien Testament -pour ne parler que de ce qui pour moi est Parole de Dieu- nous décrivent avec exactitude des faits passés, mais je crois que si ces récits sont ainsi (et pas autrement) c'est pour répondre au but recherché par l'Esprit, résumé dans cette parole du Christ : "Vous scrutez les Ecritures parce que vous pensez acquérir par elles la vie éternelle : ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet" (Jn V, 39)

Ainsi, le récit du Déluge n'est pour moi que la réécriture d'un mythe mésopotamien (par ex: http://blogren.over-blog.com/article-22445094.html) ; je ne remets pas non plus en cause les découvertes archéologiques indiquant que l'arrivée des sémites en Canaan s'est faite beaucoup plus graduellement que ce que laisse entendre le Livre de Josué ; etc.

Selon ma foi catholique, Dieu a choisi de se dévoiler progressivement, guidant peu à peu les hommes dans leur compréhension des choses. Et la vision d'un Dieu qui châtie par des fléaux est pour moi une étape de cette compréhension progressive. L'Ancien Testament doit être interprété : Jusqu'à ce jour, lorsqu'on lit l'Ancien Testament, ce même voile demeure. Il n'est pas levé, car c'est en Christ qu'il disparaît (2 Cor III, 15)

Telle est ma foi, et je ne fais qu'en témoigner. Sereinement.
Modifié en dernier par Ren' le 10 mai09, 09:37, modifié 1 fois.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
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IIuowolus

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Ecrit le 10 mai09, 09:32

Message par IIuowolus »

shaena1 a écrit :
lol A chaque fois, tu me fais la même, tu t'énerves tout doucement puis tu deviens grossier.

Alors calme toi ou appuie sur plainte. Merci, de revenir au débat.
Oui mon amour, maintenant que je suis affable et doux, pourrais-tu étudié ma requête !!! STP !

shaena1

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Ecrit le 10 mai09, 18:54

Message par shaena1 »

shaena1 a écrit :

Le Déluge est un signe pour les générations suivantes, Il a fait une promesse à Noé, mais nous sommes arrivés à nouveau au siècle des hauts degré de corruptions, et nous pouvons tous non comprendre grâce aux technologies.
Le retour de Babylone, et vous en êtes à comparer l'Eternel et Allah.


Que Dieu l'Unique nous protège tous!!!
voilà ma réponse à 1h36 p.m. Nous avons tous répondu du tac au tac donc tu l'as peut-être loupé.

IIuowolus

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Ecrit le 11 mai09, 07:23

Message par IIuowolus »

shaena1 a écrit : voilà ma réponse à 1h36 p.m. Nous avons tous répondu du tac au tac donc tu l'as peut-être loupé.
Donc tu pense qu'un bon musulman doit soit être dans la mer ou dans le ciel !

Tu vois tu n'as même pas compris la question !!!

Mais j'ai pris note, la prochaine fois je te répondrais pas trop vie pour pas que tu te loupes ! Désolez

shaena1

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Ecrit le 11 mai09, 07:35

Message par shaena1 »

IIuowolus a écrit : Donc tu pense qu'un bon musulman doit soit être dans la mer ou dans le ciel !

Tu vois tu n'as même pas compris la question !!!

Mais j'ai pris note, la prochaine fois je te répondrais pas trop vie pour pas que tu te loupes ! Désolez
écoute là je ne te comprends pas du tout, donc au lieu de répondre trop vite, reformule ta question car j'aurai beau relire, tu as du oublié de me parler d'un épisode.

désolé si nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. Et si ma conception de Dieu l'Unique ne te convient pas, c'est ton problème.

SEBICO

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Ecrit le 11 mai09, 23:19

Message par SEBICO »

shaena1 a écrit : voilà ma réponse à 1h36 p.m. Nous avons tous répondu du tac au tac donc tu l'as peut-être loupé.
C'est justement parce que nous croyons qu'il y a un Dieu Unique que nous comparons l'Eternel et Allah. Si Dieu nous a doté d'intelligence, c'est pour que nous nous en servions, et non pour que nous avalions tout ce qu'on nous présente sans examiner.
Dieu sait que n'importe quel esprit peut nous tromper et nous faire croire qu'il est Dieu. C'est pourquoi il nous dit comment examiner les paroles des prophètes pour voir si c'est lui qui les envoi ou non.
Si les paroles d'un prophète contredisent les écrits antérieurs, ce prophète là n'est pas envoyé par le Dieu Unique.

C'est ce que faisaient les Juifs de Bérée qui, contrairement à ceux de
Thessalonique, examinaient les propos de Paul pour voir s'ils étaient conforme aux écritures.


Actes 17
5 Mais les Juifs furent remplis de jalousie. Ils réunirent quelques vauriens trouvés dans les rues, créèrent de l’agitation dans la foule et des troubles dans la ville. Ils survinrent dans la maison de Jason et y cherchaient Paul et Silas pour les amener devant le peuple.
6 Comme ils ne les trouvèrent pas, ils traînèrent Jason et quelques autres frères devant les autorités de la ville et se mirent à crier : Ces hommes ont troublé le monde entier, et maintenant, ils sont arrivés ici !
7 Jason les a reçus chez lui ! Tous ces gens agissent d’une façon contraire aux lois de l’empereur, car ils prétendent qu’il y a un autre roi, appelé Jésus.
8 Ces paroles inquiétèrent la foule et les autorités de la ville.
9 Jason et les autres durent alors payer une caution aux autorités avant d’être relâchés.
10 Dès que la nuit fut venue, les frères firent partir Paul et Silas pour Bérée. Quand ils y arrivèrent, ils se rendirent à la synagogue des Juifs.
11 Ceux–ci avaient de meilleurs sentiments que les Juifs de Thessalonique ; ils reçurent la parole de Dieu avec beaucoup de bonne volonté. Chaque jour, ils étudiaient les Écritures pour vérifier l’exactitude des propos de Paul.

Lorsque le livre qui contient la parole de l'Eternel dit:
Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Eternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.Esaie 53:3-6

Et que le livre qui contient la parole d'Allah dit:

Sourate 4
156 Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Marie
157 et à cause de leur parole : <<Nous>>… Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié ; mais ce n’était qu’un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué ,
158 mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et sage.
Sourate 35
18 Or, personne ne portera le fardeau d’autrui. Et si une âme surchargée de péchés appelle à l’aide, rien de sa charge ne sera supportée par une autre même si c’est un proche parent. Tu n’avertis en fait, que ceux qui craignent leur Seigneur malgré qu’ils ne Le voient pas, et qui accomplissent la Salat. Et quiconque se purifie, ne se purifie que pour lui-même, et vers Allah est la destination.

Ne faut il pas faire un examen approfondit des paroles de ces deux livres qui se contredisent, pour connaitre pourquoi, alors qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le coran contredit la bible ?
Le coran ne peut pas provenir de Dieu tout en mettant en cause le travail fait par Dieu pour sauver les hommes, à savoir l'œuvre de Jésus-Christ à la croix. Dieu n'est pas un homme pour se contredire.

IIuowolus

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Ecrit le 12 mai09, 05:51

Message par IIuowolus »

shaena1 a écrit :
écoute là je ne te comprends pas du tout, donc au lieu de répondre trop vite, reformule ta question car j'aurai beau relire, tu as du oublié de me parler d'un épisode.

désolé si nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. Et si ma conception de Dieu l'Unique ne te convient pas, c'est ton problème.
Comme je peux pas comprendre pour toi, j'attendrais que tu confonds plus dieu unique avec pensée unique.

matrix333

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Re: POURQUOI ALLAH N’AGIT PAS COMME L’ETERNEL ?

Ecrit le 12 mai09, 07:40

Message par matrix333 »

SEBICO a écrit :Tous les sujets que j’ai developpé sur ce forum n’ont eu qu’un obectif : balabla bla........................................................................................................................................................................
d'après la dernière correction que je t'ai donné et après avoir montrer que tu as une matière grise congelé qui doit être dégelé et suivant ta profonde ignorance et suivant ton niveau intellectuelle très très bas alors je dois te redonné d'autre leçon peut être tu sortiras du clan des troupeau et tu commence à réfléchir avant de poster ton ignorance alors une petite question élémentaire de maternel pour toi et réfléchie bien avant d'écrire ne fait pas comme la dernière fois je ne vais pas chaque fois corrigé tes erreurs alors commençant fiston:
Définie moi les mots suivants pour qu'on comprend ce que tu dis :
1- c'est quoi le mot dieu et quelle est son origine?
2- est ce que jésus prononçait par sa bouche le mot dieu ou éternel? Avec des preuves à partir des langues de l'époque de jésus (araméen) ?
3- qui a introduit le mot dieu et éternel dans la religion chrétienne?
4- c'est qui Allah ou Ellah ou Eloah? Est ce que c'est un nom sémite?
5- donnez moi la définition et l'origine des mots suivant : YHWH ; Jéhovah ; Yahvé ; Adonaï et Elohim ; Eloah ; Shaddaï
6- donner moi dans l'AT en hébreux ou est prononcé ces nom inventé :« le Saint », « le Rocher », « l'Éternel »? c'est comme l'affaire de messih devenu christ et 3issa fils de marie transformé en un nom inventé jésus (c'est qui ce mot jésus?) aucun apporte ne l'appelais jésus c'est un nom non sémite .c'est comme si quand tu appelle quelqu'un williams en usa mais quand tu parts en chine on lui dit non on doit changé ton nom en bsxisvxctsv car c'est ça la traduction chinoise ; un nom propre est un nom propre on le change pas donc il y a 3issa fils de marie et Eloah ou Ellah ou allah nom sémite
si tu n'arrive pas à répondre et à ces questions élémentaires je crois que tu es largement au dessous de la moyenne pour discuter de tel sujet donc pour répondre à un ignorant qui ne sais pas ce que veux dire les mots qu’il utilise est une perte de temps il vaut mieux l'orienté vers le collège c'est ton cas
Je vais faire des réponses très rapides puisque je n’ai pas le temps pour rentrer dans le détail mais de temps en temps je participe
Amicalement

matrix333

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Ecrit le 12 mai09, 08:45

Message par matrix333 »

SEBICO a écrit : S'il te plait Hajer dis moi qui a envoyé les eaux du déluge sur la terre au temps de Noé pour anéantir tous ceux qui ont souffle de vie sous le ciel ;
C'est l'Eternel, ou c'est Allah ?
tu n'as qu'à demander mon cher tu sais que tu peux me le demander quand tu veux moi je te sert quand tu veux et bonne appétit:
Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
•[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêché les Israéliens de quitter le pays.
YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.
amicalement

lunam

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Ecrit le 12 mai09, 10:04

Message par lunam »

Jesus nous demande de hair notre famille,,,,
il me semble que tu as deja lancé cette attaque stupide et que j'avai pourtant tout expliquer a l'aveugle que tu es!

MAIS TU NE LIS PAS LES REPONCES, TU T'EN FOU,!!!

ta rage te pousse vraiment a dire n'importequoi,,,,,,
1 Corinthiens13.2
...Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter
les montagnes, Si je n'ai pas
l'amour je ne suis rien
J 15.12 Jésus :
" C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme Je vous ai aimés."

IIuowolus

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Ecrit le 12 mai09, 17:55

Message par IIuowolus »

lunam a écrit :Jesus nous demande de hair notre famille,,,,
il me semble que tu as deja lancé cette attaque stupide et que j'avai pourtant tout expliquer a l'aveugle que tu es!

MAIS TU NE LIS PAS LES REPONCES, TU T'EN FOU,!!!

ta rage te pousse vraiment a dire n'importequoi,,,,,,
Si tu idéaliser des principes comme dieu, jésus, ton père et ta mère comment espère tu dévelloper l'esprit critique nécessaire pour découvrir la vérité qui est le centre du postulat christique.

C'est celà que voulais dirent Jésus en parlant de pouvoir hair son père et sa mère et nullement de mettre en oeuvre un sentiment de haine qui déborderais sur l'action physique.

Un sentiment trés important car c'est la haine qui mets en relief l'amour comme la lumière est mis en relief par l'obscurité.

Comme dit là bible dans un autre paragraphe, tout est cycle.

erwan

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Ecrit le 12 mai09, 19:17

Message par erwan »

salut

Mais quel débat ridicule.
Quel est la différence entre ALLAH et L'ETERNEL.
Mais ce sont sont les athées qui doivent bien rire.
c'est vraiment ridicule.
Il n'y a qu'un DIEU ,et ce DIEU a plusieurs noms.
Chacun veut avoir raison ,alors que nous sommes tous d'accord pour dire que DIEU est unique.

Mais la question c'est comment savoir ce que DIEU attend de nous croyant.
DIEU nous a donné des ordres et des modèles à suivre.
ALORS où sont ces ordres et quels sont ils?
Et à force de jouer avec les mots on se perd.
Evitons de transcrire les mots et traduisons les plutôt.
Par exemple musulman veut dire soumis à DIEU.
Donc un chretien et un juif peuvent peut être soumis ,mais il faut être soumis aux decrets de DIEU et non pas à ses propres loi.
Si je suis les lois de DIEU alors je suis soumis à DIEU mais si je suis des lois qui ne sont pas celles de DIEU alors je ne suis pas soumis et de ce fait je suis croyant mais j'encours la colère de DIEU .

matrix333

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Ecrit le 12 mai09, 23:22

Message par matrix333 »

IIuowolus a écrit : C'est celà que voulais dirent Jésus en parlant de pouvoir hair son père et sa mère et nullement de mettre en oeuvre un sentiment de haine qui déborderais sur l'action physique.

Un sentiment trés important car c'est la haine qui mets en relief l'amour comme la lumière est mis en relief par l'obscurité.

Comme dit là bible dans un autre paragraphe, tout est cycle.
Non c’est clairement écrit noir sur blanc
Voilà que jésus donne son objectif principale sur terre alors on lui pose la question suivante : Mr jésus de la bible pourquoi tu es venu sur terre ? En d’autre terme quel est ton objectif ils disent que c’est la paix et l’amour est ce vrai ?
Alors jésus (ou les falsificateurs de l’évangile) vous répond :

Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère

Et il sait que ce n’est pas réalisable que s’il prêche la haine pour encourager à tuer sa propre famille pour être un bon déslipe :
[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

luc36 Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
Tu voies il applique : je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
En réalité selon les cas si l’église est dépourvue de pouvoir alors elle commence à faire du marketing pour avoir plus de clientèle et font le pauvre mendiant et ils prétendent l’amour présumé mais si l’église possède le pouvoir comme le moyen âge alors il prêche la haine et la guerre (croisade par exemple …) et il applique l’objectif principale de jésus de la bible.

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