La nature de jésus

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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matrix333

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Re: Pour ton info...

Ecrit le 21 mai09, 08:09

Message par matrix333 »

totocapt a écrit : Si tu avais ouvert le lien que j'avais donné à mon dernier post,
** fait nous un petit résumé pour que je puisse corrigé tes bêtises j’ai pas le temps à perdre
totocapt a écrit : tu aurais pu y voir une étude postée
** par les juifs ?? alors apporte ou dieu dit qu’il est trinité mais ne me dit pas des interprétations et tu remodèle les versets à ta guise jamais un chrétien ne m’a apporter un discoure claire et nette dieu n’a pas besoin de se cacher s’il est trinité il le dit sauf s’il a peur de toi ou il veut nous égaré !!!!!!!!!!
totocapt a écrit : dans un fil témoignant de la Trinité dans l'Ancien Testament et sa perception à travers la langue hébraïque telle qu'on peut la trouver dans les textes...

** les modelages des textes tu peux en sortir même le bouddhisme de la bible un discours claire noire sur blanc et non interprétable.
totocapt a écrit : Ce qui n'a rien à voir avec ton copier-coller voulant souligner naïvement des erreurs qui seraient contenues dans tel ou tel Codex... Cher matrix333, le jour où tu auras une formation de bibliste conséquent, que tu maitriseras les subtilités de la critique historique, et que tu auras un diplôme conséquent témoignant du sérieux de tes remarques,
** ce son celle des spécialistes et même chrétien tu veux qu’on croit à un livre d’arnaque que les falsificateurs on ajouté leur propre parole à leur guise pour nous dire que c’est celle de dieu alors soit plus intelligent et réfléchie avec ton cerveau non celle de tes papes je sais qu’on vous apprend à ne pas réfléchir dans l’église mais j’aime bien citer l’avis d’un très grand spécialiste :
,Hans Conzelmann, Professeur des Études du Nouveau Testament à Tottingen a admis que " la communauté chrétienne continue à exister parce que les conclusions de l'étude critique de la Bible sont en grande partie tenues à l'écart d'eux."

totocapt a écrit : je prendrais en considération beaucoup plus tes propos que tu agites benoitement comme un trophée de guerre! Surtout qu'en final, cerise sur le gâteau, tu confonds Bible et Codex, alors que la Bible ne se réduit pas au Nouveau Testament lol! On rigole!!!
** je sais bien tu viens de le découvrir bravo !!!!!! Mais ce qui est sûr c’est que tu as bien touché que le NT est une arnaque qui ne peut être pris comme livre de religion fiable en plus moi je demande un discoure claire et directe si jésus est dieu qu’il le dise mais s’il ne l’a pas dit c’est parce qu’il a voulut égarer l’humanité !!!!!!!!! C’est horrible ce présumé dieu !!!!!! il ne peut pas être dieu c’est simplement vos propre interprétation qui veulent imposé cette idée fausse

totocapt

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Re: Pour ton info...

Ecrit le 21 mai09, 08:53

Message par totocapt »

matrix333 a écrit :** fait nous un petit résumé pour que je puisse corrigé tes bêtises j’ai pas le temps à perdre
Il te suffit juste de cliquer sur un lien pour voir l'étude en entier; si ça ne t'intéresse pas, ce n'est pas mon problème, je n'ai pas de temps à perdre non plus: c'est à toi avant tout de voir si tu veux être honnête intellectuellement dans ta recherche de réponse. Au passage, ce n'est pas en se montrant orgueilleux que tu m'apparaitras plus intelligent, bien au contraire!... Alors qui veut peut: un peu de volonté et hop...
matrix333 a écrit :** par les juifs ?? alors apporte ou dieu dit qu’il est trinité mais ne me dit pas des interprétations et tu remodèle les versets à ta guise jamais un chrétien ne m’a apporter un discoure claire et nette dieu n’a pas besoin de se cacher s’il est trinité il le dit sauf s’il a peur de toi ou il veut nous égaré !!!!!!!!!!
Je n'ai pas besoin de slogans. Toi par contre tu aurais besoin de cliquer sur le lien pour avoir une contradiction plus claire et plus étayée que celle que tu m'as écrit... au passage à peine compréhensible, hem!
matrix333 a écrit :** les modelages des textes tu peux en sortir même le bouddhisme de la bible un discours claire noire sur blanc et non interprétable.
Le bouddhisme de la Bible? On aura tout vu! Je laisse les forumeurs découvrir par eux-même la pertinence de tes propos plus que gratuits!...
matrix333 a écrit :** ce son celle des spécialistes et même chrétien tu veux qu’on croit à un livre d’arnaque que les falsificateurs on ajouté leur propre parole à leur guise pour nous dire que c’est celle de dieu alors soit plus intelligent et réfléchie avec ton cerveau non celle de tes papes je sais qu’on vous apprend à ne pas réfléchir dans l’église mais j’aime bien citer l’avis d’un très grand spécialiste :
,Hans Conzelmann, Professeur des Études du Nouveau Testament à Tottingen a admis que " la communauté chrétienne continue à exister parce que les conclusions de l'étude critique de la Bible sont en grande partie tenues à l'écart d'eux."
Je ne crois pas au sérieux de tes propos quand tu ne donnes ni sources ni références à tes écrits qui semblent être plus des copiers-collers construits dans un but de propagande... Le fait qu'il n'y en aient pas en dit beaucoup sur le sérieux et la supposée "neutralité" de ton travail... Désolé de pouvoir réfléchir avec mon cerveau là où tu ne voudrais pas qu'il fonctionne... Pour conclure là dessus, à propos de Hans Conzelmann (si tu l'as vraiment lu): apprends que c'était un chrétien libéral qui espérait une libération du poids de la dogmatique traditionnelle, grâce à une exégèse historico-critique, afin de démocratiser un christianisme renouvelé. Pour lui une période de crise était un mal nécessaire... Et il n'y a pas lieu de s'étonner: beaucoup de libéraux raisonnent ainsi...
matrix333 a écrit :** je sais bien tu viens de le découvrir bravo !!!!!! Mais ce qui est sûr c’est que tu as bien touché que le NT est une arnaque qui ne peut être pris comme livre de religion fiable en plus moi je demande un discoure claire et directe si jésus est dieu qu’il le dise mais s’il ne l’a pas dit c’est parce qu’il a voulut égarer l’humanité !!!!!!!!! C’est horrible ce présumé dieu !!!!!! il ne peut pas être dieu c’est simplement vos propre interprétation qui veulent imposé cette idée fausse
C'est beau de croire aux vertus de l'autopersuasion: mais ça ne t'enracine que dans tes préjugés et a prioris, comme par exemple avec ce que tu penses du Nouveau Testament... Je ne dirais que ça à propos de ce dernier, le reste est ridicule à relever... Pour ce qui est de Jésus qui se déclare tout aussi Dieu qu'il est homme, il y a bien sûr des passages bibliques à ce sujet, mais je ne vois pas l'intérêt de les rapporter à quelqu'un d'aussi passionné que toi... Je te plains!...
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)

matrix333

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Re: La nature de jésus

Ecrit le 21 mai09, 09:11

Message par matrix333 »

Tite a écrit : Salut Matrix !
** salut comme d’habitude un long texte avec un très peut de discours directe vraiment j’ai envie de dormir en lisant tes réponses mais bon tu n’arrive jamais à te concentrer et tu ne veux pas faire un discours directe d’où je trouve ton langage mélange entre la prêche et les réponses logique mais bon


** stp envois moi un message qui résume tout ça j’ai pas le temps de tout lire garde juste les réponses directes si non c’est une perte de temps c’est simple mes questions sont généralement directes et tes réponses ne le sont jamais directe par exemple :
Je pose la question suivante : donne moi où dans la bible jésus dit qu’il est dieu et qu’on doit l’adoré ? c’est pas la penne de me faire un KM de camouflage soit ça existe ou pas et la réponse est claire jamais jésus n’a dit qu’il est dieu mais les interprétations de l’église qui le dit (c’est simple)
Tite a écrit : 2*Donc, "expliquer" et donner des précisions s'appelle "cache cache" pour toi...
** est ce que tu ne peux jamais avoir un discours directe et précis et la prêche c’est pas ici moi je pose une question et ne te demande pas de prêcher ni de faire le jeu du mendiant et du faible c’est tu es sûr de ta religion ce n’est pas la penne de faire du cinéma
Tite a écrit : En tous cas, je suis contente que tu me dises que tu essaieras de répondre à mes très longues réponses...
** un résumé et garde juste les réponses directe pour que je puisse corrigé ta copie tu vas arriver à parlé directement et correctement ça va venir.
Tite a écrit :Maintenant je te propose une nouvelle partie de "cache cache"
** oui et esquive et discours sans preuve claire et directe avec un dieu qui veut égarer les gens après avoir égaré tout les autres prophètes il n’a jamais dit (jésus) qu’il dieu trinitaire mais tes fausse interprétations sont la nouvelle religion !!!!!!!! Vous faites dire à jésus ce qu’il n’a pas dit




Tite a écrit : Matrix, je comprends pourquoi tu ne comprends pas !
C'est parce que ce que tu penses est déjà erroné à la base !
** c’est réellement erroné et aucun être intelligent ne peut dire le contraire et même les chrétiens et les spécialistes qui le disent
Tite a écrit : --Tu te fondes sur des erreurs pour argumenter !
** moi je prend un discours directe et claire je ne fait pas dire à jésus ce qu’il n’a pas dit en faisant de fausse interprétation personnelle et tu as raison sur le fait que le bible ne peux être un livre de religion en grande partie (il reste des vestiges)
Tite a écrit : Regarde, dans ce que tu viens de dire là, il y a 5 erreurs fondamentales...


Première erreur :



Tu dis les "chrétiens"...
mais on ne peut pas se dire "chrétiens" si on ne croit pas que Jésus est DIEU fait Homme !
Depuis 2000 ans seuls ceux qui croient que Jésus est DIEU s'appellent "chrétiens" !
Qu'ils soient catholiques, orthodoxes, anglicans, protestants, évangélistes, pentecôtistes etc...

Et ceux qui disent que Jésus n'est pas DIEU sont "les témoins de Jéhova",
ou bien d'autres qui, même s'ils se disent "chrétiens", ils n'appartiennent pas au Christ...
** ok donne moi toute les choses avec précision les chose que si tu n’y crois pas tu ne devin plus chrétien (la juste limite) stp laisse les questions de l’amour … parce que si je veux utilisé se style pour arnaqué les gens je l’aurais fais moi aussi mais je suis plus honnête et je tiens un discoure directe et claire l’amour tous on aime dieu et dieu nous aime aussi mais c’est pas ça le sujet ni la question (soit directe)
pour les témoins de Jehova : tu n’as pas du tout raison parce qu’ils ont eux aussi comme étant chrétiens leur argument de la bible ( vu que la religion chrétienne est basé sur des interprétations personnelle tu n’as pas n’on plus des preuves directe et claire)
Je m’arrête ici aujourd’hui j’ai donné beaucoup de mon temps mais je crois que les chrétiens mérite ça pour leur éclaircir la voie et leur montré les arnaques qu’ils ont subies que Allah swt guide tous le monde ici vers l’islam
Tite a écrit : Un Evènement qui rejoint le coeur de tout homme qui cherche la Vérité et en fait une créature nouvelle...

Tu sais, il y a des enfants qui ne savent pas lire mais qui vivent avec Jésus dans leur coeur,
Jésus ne demande pas de connaître la Bible...
IL nous demande d'Aimer comme IL nous a Aimé...
"Je vous ai dit ces choses, afin que ma joie soit en vous,
et que vous soyez comblés de joie.
Voici mon commandement :
"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés."
Jean 15. 11-12

Et ça continuera jusqu'à la fin du monde !
C'est Jésus qui le dit :
"... Et moi je te dis que tu es Pierre,
et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise,
la mort elle-même ne pourra rien contre elle.
Je te donnerai les clés du Royaume des cieux,
ce que lieras sur la terre sera lié dans les cieux...
et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux."
Matthieu 16. 18-19

En fait Matrix, tu veux que je te dises ?
la Foi chrétienne, c'est une HISTOIRE d'AMOUR entre DIEU et les hommes...
** tu parle d’amour quand l’église veux prêcher ou devin faible elle fait du marketing mais quand elle devin forte elle montre son vrai laid visage un échantillon de l’amour :
Voilà que jésus donne son objectif principale sur terre alors on lui pose la question suivante : Mr jésus de la bible pourquoi tu es venu sur terre ? En d’autre terme quel est ton objectif ils disent que c’est la paix et l’amour est ce vrai ?
Alors jésus (ou les falsificateurs de l’évangile) vous répond :

Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère

Et il sait que ce n’est pas réalisable que s’il prêche la haine pour encourager à tuer sa propre famille pour être un bon déslipe :
[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

luc36 Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
Tu voies il applique : je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
1) [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
* [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

2) [Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

3) [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêché les Israéliens de quitter le pays.
YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS

4) [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) un dieu qui se trompe et qui ne sait pas la conséquence de se qu’il a fait !!!!!!!!!!!!!!! Est ce un dieu ?
[Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image?
Un dieu qui regrette ????????????

6) [Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!! et le blasphème contre le père ?

7 ) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques dans ces conditions?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

8) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

9) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.

Inchallah Je continuerais plut tard si j’ai le temps Et bonne nuit à tous

matrix333

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Ecrit le 21 mai09, 09:15

Message par matrix333 »

medico a écrit :Shéol ”, “ hadès ” — la tombe commune aux hommes
Héb. : שאול (she’ôl) ; gr. : ᾅδης (haïdês) ; lat. : infernus ; syr. : [Texte syriaque](shioul)
.........
je sais pas si tu peux nous aider à résoudre cette énigme ?
Tite a écrit :..................Première erreur :[/b][/color] Tu dis les "chrétiens"...
mais on ne peut pas se dire "chrétiens" si on ne croit pas que Jésus est DIEU fait Homme !
Depuis 2000 ans seuls ceux qui croient que Jésus est DIEU s'appellent "chrétiens" !
Qu'ils soient catholiques, orthodoxes, anglicans, protestants, évangélistes, pentecôtistes etc...

Et ceux qui disent que Jésus n'est pas DIEU sont "les témoins de Jéhova",
ou bien d'autres qui, même s'ils se disent "chrétiens", ils n'appartiennent pas au Christ...


lunam

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Ecrit le 21 mai09, 10:05

Message par lunam »

???
Modifié en dernier par lunam le 21 mai09, 11:35, modifié 2 fois.
1 Corinthiens13.2
...Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter
les montagnes, Si je n'ai pas
l'amour je ne suis rien
J 15.12 Jésus :
" C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme Je vous ai aimés."

lunam

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Ecrit le 21 mai09, 11:33

Message par lunam »

lunam a écrit : Mais quel bouffon ce matrix,

en plus j'ai vu que tu repose ces attaques ridicule au quelles moi-meme et d'autre on na déja répondu,,,
comme sur jésus et l'épée etc....

Mais je croi que tu te fou a l'avance des réponces qu'on te donne,,,
t'es juste là pour faire du Cinéma,,,,,,
1 Corinthiens13.2
...Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter
les montagnes, Si je n'ai pas
l'amour je ne suis rien
J 15.12 Jésus :
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mario

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Ecrit le 21 mai09, 20:03

Message par mario »

medico a écrit :Shéol ”, “ hadès ” — la tombe commune aux hommes
Héb. : שאול (she’ôl) ; gr. : ᾅδης (haïdês) ; lat. : infernus ; syr. : [Texte syriaque](shioul)
On a proposé plusieurs origines pour l’hébreu she’ôl ; il semble toutefois que le terme provient du verbe hébreu ׁשאל (sha’al), qui signifie “ demander ”.
Merci, cher Medico, pour ces précsions .

medico a écrit : jamais le shéol ou la tombe ou l'enfer n'est associé a un feu ou les gens seraient tourmentés.
Tu as raison, et c'est Jésus qui a introduit cette notion par le mot Gehenne, brasier de feu qui purifie ou détruit selon l'interprétation de chacun !


Cordialement.
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Ecrit le 21 mai09, 20:20

Message par mario »

Matrix a écrit :3) [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêché les Israéliens de quitter le pays.
YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS

4) [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.


Cher Matrix, comme tu le sais, Dieu n'a RIEN écrit, et c'est logique.

De plus, selon les Chrétiens, Dieu n’a rien dicté, comme le Coran,par exemple a été dicté.

Dieu Se fait connaître par Sa Révélation.

Et donc cette Révélation doit passer par des intermédiaires, ceux qu’on appelle des Prophètes : Moïse, David, Mouhammad etc........et tous les prêtres et les scribes qui ont noté les versets sur les parchemins.

Ces intermédaires ont des connaissances préalables, des qualités et des défauts, ils sont immergés dans une histoire et un lieu bien définis...

Donc, cette Révélation doit être lue avec la connaissance de ces circonstances et ces contingences. Cette Révélation, toutes les Révélations, tous les Textes sacrés doivent être lus sans esprit fondamentaliste, mais en ayant conscience qu'ils ont été mis noir sur blanc par des humains, et qu'il faut savoir discerner l'essentiel de l'accessoire.

L'accessoire n'étant pas bien sûr d'origine divine, selon moi, et c'est ainsi que je vois les choses en tous cas !


Et les exemples que tu donnes font partie de l’accessoire !!! L’essentiel est dans la leçon donnée : le respect dû aux esclaves, le respect dû aux handicapés, etc .....


Cordialement.
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Ecrit le 22 mai09, 05:51

Message par medico »

le ' massacre ' comme il est dit aurait peu êrtre évité si pharaon ne c'était pas obstiné car il avait déja reçu des avertisements.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La nature de jésus

Ecrit le 22 mai09, 08:52

Message par matrix333 »

Tite a écrit :.......IL n'attend pas... IL vient sur ceux qui ont soif d'Amour et de Vérité,
IL veut toucher et convertir les coeurs...
Et IL descend aujourd'hui encore, comme au début...

Un jour je te raconterai comment IL est venu pour moi...
Mais j'en ai déjà parlé quelque part, tu peux le trouver si tu veux savoir.
..............
La Bible affirme que Jésus a été tenté
Hébreux 4:15 « … il a été tenté en tous points comme nous le sommes… »
je veux une réponse claire le jeux des sentiments je le connais bien c'est pour vendre une robe de mauvaise qualité à une femme myope donc tu me répond couramment et clairement ton histoire de 5 km rien ne prouve quel est vrai moi aussi je peux fabriqué un roman la dessus donc je veux la logique ici :
Est ce que tu vois encor le saint esprit (saint Satan peut être) j'ai une question pour lui et c'est toi qui va le transmettre et tu me donne ça réponse ? C’est possible? si non tu demande cette question à celui qui le vois s'il t'a abandonné. Je crois que c'est possible ok??? et s'il y a quelqu'un d'autre ici qui vois le saint esprit ou jésus ou Satan lui aussi il est invité à ma petite question

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Re: La nature de jésus

Ecrit le 22 mai09, 08:57

Message par matrix333 »

matrix333 a écrit : ** ok donne moi toute les choses avec précision les chose que si tu n’y crois pas tu ne devin plus chrétien (la juste limite) pour les témoins de Jehova : tu n’as pas du tout raison parce qu’ils ont eux aussi comme étant chrétiens leur argument de la bible ( vu que la religion chrétienne est basé sur des interprétations personnelle tu n’as pas n’on plus des preuves directe et claire)
Je m’arrête ici aujourd’hui
est que les chrétiens peuvent m'éclaircir la dessus ?un discour claire et non intérprétable svp et merci[/quote]

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Ecrit le 22 mai09, 09:32

Message par lunam »

matrix333

déja, comment pourais-tu comprendre une chose qui t'énerve a l'avance ,
et surtout que ta religion empliffi cette aversion,,,,,

le Verbe de Dieu fait chair,

Je n'ai pas eu besoin de comprendre ces chose qui font parti du mystere de Dieu lui-meme pour croire en Jésus-Christ,
son histoire, sa vie, et son message ainssi que le reste de la Bible on sufit,

malgrés qu'au début je n'ai pas compris ceux qui parlait du "Jésus divin"
je trouvai ca meme trop tordu,

mais comme j'etait intéréssé, j'ai beaucoup médité sur la question,
et aujourdui jy croi,
il y a tellement de passage de lancien-testament et de l'evangile que je pourai te montré,,,,,
mais pour l'instant:

« Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: Dieu a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire. » (1 Timothée 3 : 16, Segond)
1 Corinthiens13.2
...Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter
les montagnes, Si je n'ai pas
l'amour je ne suis rien
J 15.12 Jésus :
" C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme Je vous ai aimés."

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Re: La nature de jésus

Ecrit le 23 mai09, 06:08

Message par mario »

matrix333 a écrit :La Bible affirme que Jésus a été tenté
Hébreux 4:15 « … il a été tenté en tous points comme nous le sommes… »
je veux une réponse claire

La réponse est OUI, il a été tenté. Et alors ???
« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m’enrichis. »
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Tite

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Re: La nature de jésus

Ecrit le 23 mai09, 10:56

Message par Tite »

Salut Matrix !

matrix333 a écrit : ** "moi je prend un discours directe et claire je ne fait pas dire à jésus ce qu’il n’a pas dit" en faisant de fausse interprétation personnelle

Heu... cher Matrix tu devrais dire: "moi je prends une partie du discours (des miettes)...
parce que je ne veux pas voir "tout" ce que dit Jésus".

Quand "la lumière parle" laisse-là t'éclairer mon frère...
car en enlèvant 99% de lumière... tu ne peux pas voir clair, pas vrai ? :wink:



Et là, tu te trompes encore en disant :
tu as raison sur le fait que le bible ne peux être un livre de religion
Ce n'est pas ce que j'ai dit Matrix .
J'ai dit : "la Foi chrétienne ne se fonde pas sur des écrits mais sur un Evènement"...

Alors, comment fais-tu pour ne pas voir ce que tu as sous les yeux ?
Et en plus, tu vois autre chose... comme quand on marche dans la nuit !

Alors je redis que la Foi chrétienne n'est pas fondé sur des écrits,
elle est né d'un Evènement : la "Résurrection du Christ" et la "venue de l'Esprit Saint".
mais la Foi se nourrit de la Parole de DIEU contenue dans la Bible...
car DIEU a voulu que tout ce qu'IL a fait pour Son Peuple soit écrit...
Et IL veut qu'on vive de Sa Parole...
Regarde :

"L'homme ne vivra pas seulement de pain
mais de toute parole qui sortira de la bouche de Dieu."
Luc 4. 4 + Matthieu 4. 4 +Deutéronome 8. 3


La Bible s'appelle aussi : "l'Histoire Sainte" parce que c'est l'histoire de DIEU avec les hommes...
Elle contient des souvenirs très précieux.
Mais c'est pas tout !
Elle est la Parole Vivante et agissante de DIEU !!!
Je le sais... je vis avec... :)


matrix333 a écrit : ** ok donne moi toute les choses avec précision les chose que si tu n’y crois pas tu ne devin plus chrétien (la juste limite) stp laisse les questions de l’amour … parce que si je veux utilisé se style pour arnaqué les gens je l’aurais fais moi aussi mais je suis plus honnête et je tiens un discoure directe et claire l’amour tous on aime dieu et dieu nous aime aussi mais c’est pas ça le sujet ni la question (soit directe)
Pour être chrétien il faut Croire et Aimer...
Croire que :

"DIEU (le Père) a tant Aimé le monde
qu'IL a donné Son Fils unique
afin que quiconque croit en lui (au Fils)
ne soit pas perdu mais qu'il ait la vie éternelle."
Jean 3. 16 + 3. 36 + 6. 35 + 6. 40 + 6. 47 + 11. 25 + 20. 29

"Nous avons cru à l'amour de Dieu pour nous..."
1ère lettre de Jean 3. 16


Et Aimer :

"Voici mon commandement :
"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé."
Jean 15. 12

"Je vous le dis à vous qui m'écoutez :
"Aimez vos ennemis,
faites du bien à ceux qui vous haïssent,
bénissez ceux qui vous maudissent
et priez pour ceux qui vous maltraitent...
... Soyez pleins de bonté comme votre Père est plein de bonté."
Luc 6. 27-28 + Luc 6 36 + Matthieu 5. 44

"Celui qui m'aime obéira à mes commandements.
Mon Père l'aimera ; nous viendrons à lui et nous habiterons chez lui."
Jean 14. 23


Le Père et le Fils (qui sont "un") habiteront chez lui,
mais le Saint Esprit aussi ...


"... Qu'il boive celui qui croit en moi !
Comme dit l'Ecriture : Des fleuves d'eau vive jailliront de son coeur.
Jésus parlait de l'Esprit que devait recevoir ceux qui croient en lui.
A ce moment-là, on n'avait pas encore l'Esprit puisque Jésus n'était pas encore entré dans sa gloire."
Jean 7. 37-39



pour les témoins de Jehova : tu n’as pas du tout raison parce qu’ils ont eux aussi comme étant chrétiens leur argument de la bible ( vu que la religion chrétienne est basé sur des interprétations personnelle tu n’as pas n’on plus des preuves directe et claire)
La religion chrétienne, c'est-à-dire la Foi chrétienne n'est pas basée sur des "interprétations personnelles" justement !!!

La Parole de DIEU touche les coeurs,
elle convertit, elle guérit, elle éclaire la vie du croyant...
Elle agit parce qu'elle est Vivante et agissante !

Mais pour savoir la "Vérité de la Foi" chrétienne une seule chose est sûre :
"ne pas se séparer" de l'Eglise (la communauté des croyants) depuis le commencement...
Autrement dit, il ne faut pas quitter la maison de DIEU...


"... la maison de Dieu, c'est-à-dire la communauté,
l'Eglise du Dieu vivant, colonne et soutien de la vérité."
1 Timothée 3. 15

Et tu sais pourquoi Elle est la colonne et le soutien de la Vérité ?
Parce que l'Esprit Saint, l'Esprit de Vérité, est avec Elle depuis la Pentecôte !

Tu peux voir que dès le début, les disciples étaient unis avec les Apôtres...
et quand l'Evangile a été annoncé aux païens pour la première fois (à Antioche), l'Eglise de Jérusalem a envoyé Barnabé pour voir si c'était bien l'Esprit Saint qui agissait à Antioche...

(Voir Actes 11. 20-26)

Et regarde ce que dit Pierre, lui qui est chargé de conduire l'Eglise voir Jean 21. 15-17 :
"Avant tout sachez-le bien :
aucune prophétie de l'Ecriture ne peut dépendre d'une interprétation personnelle..."
2 Pierre 1. 20


Je m'arrête là pour aujourd'hui.
A demain ou à lundi !

Que DIEU te bénisse Matrix !

matrix333

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Re: La nature de jésus

Ecrit le 25 mai09, 01:31

Message par matrix333 »

mario a écrit :
La réponse est OUI, il a été tenté. Et alors ???
ha bon c'est pas un dieu mais une faible pérsonne comme tout le monde et en plus Jacques 1:13 « Car Dieu ne peut pas être tenté par le mal… »
et La Bible affirme que les enseignements de Jésus provenaient de Dieu et non de Jésus lui-même

Jean 7:16 « Jésus leur répondit: « Rien de ce que j’enseigne ne vient de moi. J’ai tout reçu de Celui qui m’a envoyé. »
Jésus n’aurait pu dire cela s’il avait été Dieu.

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