preuve que ALLAH, mohammed et la kaaba sont véritable

[glaive]

Allah ne contredit pas le dieu des chretien car c'est le dieu de tt le monde, mais corrige ce qui a été falsifié par des hypocrites!

[VT61]

preuve que ALLAH, mohammed et la kaaba sont véritable

pour revenir au sujet, je ne vois toujours pas ou dans ce fil est démontré qu'Allah, Mahomed et la Kaaba sont véritables !

[BoSnA]

Bah déjà

la Kaaba, tu peux la voir, elle est à La Mecque

et pour Muhammad, les preuves historiques sont là...


il ne reste plus que le 3eme à démontrer (Dieu) (ce qui est impossible pour l'instant)

[quinlan_vos]

Mahomet, véritable... MWé. Disons que c'est plus probable que Jésus.
Après,dire que ce qui lui est arrivé est vrai... Ca tient plus du délire mythologie d'un mythomane ou d'un schizophrène persuadé d'accomplir une mission divine.

[glaive]

quinlan!! encore au forum interreligieux? tu est athé! rentre chez toi!!

tout ce que tu dis a été dit par les ennemies de dieu tel ce pharaon maudit !!

[quinlan_vos]

Tellement maudit que sa dépouille nous est parvenue, contrairement à Mahomet ou Jésus.
Tellement maudit qu'il vivait dans un pays largement plus évolué que les pays Arabes après l'arrivée de l'Islam, ou que l'Europe du XVème siècle.
Tellement maudit qu'il avait tout compris au système de la religion au point de prôner le monothéisme : lui-même assimilé à Ra.
Tellement maudit que l'on parle encore de lui 3500 ans après sa mort.
Tellement maudit que ses découvreurs et leurs aides étaient persuadés qu'ils seraient maudis en pénétrant sa tombe.

Oui oui, tu as raison. J'aimerais être maudit come lui. Un brin mégalo comme pensée, mais pas mauvais. Ah! Oui! En passant, ton dieu n'avait pasencore été inventé, à son époque.
(je vais finir par penser que tu as une dent contre moi... Fais gaffe, c'est pas bon pour la tension...

[patlek]

au nom de Allah


je suis medecin et vous, les athées, mes malades!!

Encore du n' importe quoi.

[glaive]

la reponse est claire dans le coran! dieu l'a conservé pour qu'il soit une leçon!! et toi tu dementi tjs les histoires des miracle en les traitant pour mythes! voici un temoinage!!

[VT61]

Bah déjà

la Kaaba, tu peux la voir, elle est à La Mecque

et pour Muhammad, les preuves historiques sont là...


il ne reste plus que le 3eme à démontrer (Dieu) (ce qui est impossible pour l'instant)

ben oui, mais là est la question

[quinlan_vos]

la reponse est claire dans le coran! dieu l'a conservé pour qu'il soit une leçon!! et toi tu dementi tjs les histoires des miracle en les traitant pour mythes! voici un temoinage!!

Comme tu l'as dit, Glaive... Ce sont des histoires.
Et, au lieu d'apprendre des histoire... Si tu apprenais l'Histoire, par exemple?
Tu te rendrais compte qu'un scribe Egyptien 3500 avant ta naissance avait plus de culture et de connaissances que toi et que, pour eux, seuls les miracles "narurels" existaient. Le soleil qui se lève, tout ça...

[SEBICO]

chèrs chrétiens connaissez vous cette histoire? un chrétien éthiopien du nom d'abraha a voulu détruire la kaaba deux mois avant la naissance de mohammed sws et voici ce qu'il lui en a côuté


sourate 105

1. N'as-tu pas vu comment ton Seigneur a agi envers les gens de l'Eléphant.
2. N'a-t-Il pas rendu leur ruse complètement vaine ?
3. et envoyé sur eux des oiseaux par volées
4. qui leur lançaient des pierres d'argile ?
5. Et Il les a rendus semblables à une paille mâchée.

lisez son histoire

http://www.sajidine.com/prophete/sa-vie/naissance.htm


c'est la preuve pour vous chrétien que ALLAH, est le vrai Dieu, mohammed son envoyé et la kaaba son temple sacré

lisez et répondez merci

C’est clair que tu ignores l’histoire pré- islamique.

Tu dis que c’est le vrai Dieu qui a opéré le prodige de la lapidation de l’armée d’Abraha par des volées d’oiseaux à la Mecque ? Ce n’est pas vrai.
Plutôt c’est Allah le dieu de la tribu des Coraïch, qui était dans la Kaaba, et qui était le seigneur de la cité Mecquoise bien avant Le coran.
En effet, avant la naissance de Mahomet, alors que le coran n'était pas encore, la ville de la Mecque avait pour seigneur un dieu appelé Allah. Ce dieu avait pour sanctuaire la maison kaaba. Dans cette maison étaient aussi trois autres dieux qui sont: Lat, Manat et Uzzat. La tribu des Coraïch, dont est issu Mahomet, assurait la garde de la kaaba.
Certaines sourates du coran évoquent cette époque pré-islamique où le dieu Allah assurait la protection de la cité mecquoise et de ses habitants. Le coran leur demande d’adorer ce seigneur qui les avait nourris et rassurés de la crainte.
Sourate 106
1.A cause du pacte des Coraïch,
2.De leur pacte concernant les voyages d'hyver et d'été
3.Qu'ils adorent donc le seigneur de cette maison (la kaaba)
4.Qui les a nourris contre la faim et rassurés de la crainte!

Il sagit d’un pacte entre les habitants de la mecque et le dieu Allah de la Kaaba, à une époque où le coran n’était pas révélé.
De même, la sourate 105 à laquelle tu fais allusion dis clairement à Mahomet que c’est son seigneur Allah qui était dans la Kaaba et qui avait agit contre les gens de l’éléphant qui étaient venus pour détruire la Kaaba.
Quarante ans avant la révélation du coran, alors que Abd-el-Muttaleb, grand père de Mahomet était chef de la mecque, il répliqua au gouverneur Abssin venu sur un éléphant de gigantesque taille , avec son armée pour envahir la mecque et prendre la kaaba: Abd-el-Muttaleb lui dit: les chameaux m'appartiennent donc je les réclame; quant à la kaaba, elle a son maître qui s'en chargera.
En effet, l'éléphant ne voulut pas marcher vers la mecque; et des volées d'oiseaux vinrent lapider et détruire l'armée dont personne ne fut épargné.
Sourate 105
1. N'as-tu pas vu comment ton seigneur a agit envers les gens de l'éléphant ?
2. N'a-t-il pas rendu leur ruse complètement vaine ?
3. Et envoyé sur eux des oiseaux par volées
4. Qui leur lançaient des pierres d'argiles ?
5. Et il les a rendus semblables à une paille mâchée?


D’ailleurs, c’est ce même dieu de la Kaaba que Abd-el-Muttaleb, grand père de Mahomet a prié pour avoir des enfants, dont Abd-Allah le père de Mahomet.

Les sources Islamiques nous apprennent que le grand-père de Mahomet, Abd-el-Motalleb, n’avait pas de fils. Il s’est rendu à la Kaaba et a prié pour avoir des fils. Il a posé ses mains sur la statue d’Hubal et a dit : S’il te plait, Allah, donne moi des fils. Il a promis que dans le cas où il aurait dix fils, il consacrerait l’un d’eux à Hubal- Allah. Et il eu dix fils ! Lorsqu’il est allé voir l’idole d’Hubal- Allah appelé le Seigneur de cette ville- le choix est tombé sur son fils Abd -Allah ( ce nom signifie : le serviteur d’Allah). C’est cet Abd-Allah qui a donné naissance à Mahomet environ en l’an 570 après Jésus-Christ.
Grâce à la direction et au conseil d’une sorcière, Hubal- Allah a été prié d’accepter 100 chameaux en échange d’Abd -Allah, et il accepta. Ainsi Abd -Allah a conservé la vie. A cette époque, Hubal était le dieu de la Mecque. En outre, Allah était aussi un nom commun donné à tous les autres dieux ; on appelait encore l’idole Hubal- Allah le père des trois divinités féminines : Lat, Uzza et Manat, qu’on avait coutume d’adorer en Arabie.
Muhammad honoré parmi les Mahometans du titre glorieux d’Apôtre et de prophète naquit à la Mecque au commencement de la guerre de l’éléphant. (Cette guerre fut ainsi nommée, parce que Abraha, vice roi de l’Arabie-heureuse, ayant déclaré la guerre aux Coreïshites, vint, monté sur un éléphant pour détruire le temple de la Mecque. Il périt avec son armée).
Muhammad eut pour père Abd-Allah, fils d’Abd-el-Motalleb, et pour mère Amcenas, fille de Wahed, prince des Zaarites
Son père est décédé avant sa naissance. Sa mère est morte alors que Muhammad avait à peine six ans. Il a donc été élevé par son grand père et, après la mort de ce dernier, par son oncle.
Certes Abd –Allah , né suite à la demande faite par son père Abd-el-Motalleb au dieu Hubal-Allah, était mort. Mais son fils Muhammad n’était-il pas vivant pour le remplacer au service du dieu Hubal-Allah ?
C’est justement ce qui se passa. Hubal avait reçu les 100 chameaux à la place de Abd –Allah, mais les chameaux peuvent-ils être à son service comme l’aurait été Abd –Allah ? Non !
L’ange de l’idole Hubal–Allah , qui est le seigneur de la citée Mecquoise , a donc jeté son dévolu sur Muhammad , fils de Abd –Allah, (serviteur d’Allah).
Lorsque, vainqueurs de leurs ennemis, les Coreishites ( tribut dont sont issus le père et la mère de Muhammad ) songèrent à élever un monument à leur gloire, la Kaaba, ce sanctuaire païen antique, dont ils avaient la garde, ne pouvait contenir dans son étroite enceinte des tributs nombreuses. Ils voulurent l’agrandir. Le temple fut démoli, et on le réédifia sur le même plan. Lorsque l’édifice fut élevé à la hauteur où l’on devait poser la pierre noire, cela fit naître des différents entre les tributs. ( la pierre noire, suivant les auteurs arabes, était dans l’origine une Hyacinthe blanche. Dans la suite, une femme qui n’était pas pure l’ayant touchée, elle perdit son éclat et devint noire.)
Ce monument sacré fit naître des différents entre les tributs. Chacune voulait avoir l’honneur de la poser à sa place. Après bien des débats, on convient de s’en remettre au jugement du premier qui entrerait dans le temple.
Muhammad arriva le premier. On le choisit pour arbitre. Il décida qu’il fallait placer la pierre noire sur un tapis étendu, qu’un homme de chaque tribu en tiendrait les extrémités.
Lorsqu’elle fut suffisamment exhaussée, Muhammad l’a prit de ses propres mains et la mit à sa place. On acheva l’édifice, et on le couvrit de tapis magnifiques.
En fait, ce n’était nullement le hasard qui fit que Muhammad fut le premier à entrer dans le temple en cet instant précis.
Il y avait été conduit par Allah, l’ange de l’idole Hubal-Allah dont le temple était entrain d’être rénové.
En l’y conduisant pour arbitrer par son jugement , entre les tributs qui avaient la garde de ce sanctuaire , Hubal-Allah faisait désormais de Muhammad le législateur des Arabes et le fondateur de la nouvelle religion qu’il voulait instaurer après la reconstruction de la Kaaba.
Ce culte en l’honneur d’ Hubal-Allah , consistera à ne plus le représenter par des idoles, mais à le prier en invoquant seulement son nom, <<Allah>>, comme le font les Juifs qui invoquent le nom du Dieu d’Abraham, d’Isaac et de Jacob, sans le représenter par quoi que ce soit.
Les idoles devaient donc être détruites, mais le pèlerinage de la Mecque ainsi que les sept tours autour de la Kaaba et les offrandes d’animaux et de guirlandes devaient être maintenus et perpétués.
Et cette nouvelle religion devra être appelée soumission à Allah (Islam) le dieu de la Mecque.
Etant donné que cette nouvelle religion, qui en réalité est toujours le même culte païens en l’honneur de Hubal-Allah , devait être imposée par la force guerrière, Muhammad fut doté d’esprit de combativité et de lutte.
A quatorze ans, il fit ses premières campagnes. Il combattit avec les parents de son père dans les guerres défendues. Il se distingua dans les combats livrés entre les Coreishites et les Kenanites. Il porta ensuite les armes contre les Hawazenites. Partout sa tribut fut victorieuse.
Rendu à ses occupations pacifiques, Muhammad s’étudiait à contenter son oncle Abutaleb. Il était à la fleur de l’âge. Sa probité et son esprit le faisait remarquer et faisait parler de lui.
Kadhijha, veuve riche et noble, en entendit parler. Elle descendait comme lui de l’illustre tribu des Coreishites. Elle faisait un commerce étendu et avait besoin d’un homme intelligent pour le conduire. Elle jeta les yeux sur Muhammad et lui offrit des avantages considérables, s’il voulait se charger de la direction de ses affaires. Il y consentit sans peine, et partit pour la Syrie où les intérêts de Kadhijha demandaient sa présence. La séparation de Muhammad l’avait prévenu en sa faveur. Son absence lui avait paru longue. Le succès de son entreprise la combla de joie. Elle senti son cœur entièrement porté à lui (c’est l’expression d’Abul-Feda). Loin de combattre un penchant légitime, elle s’y livra toute entière, et offrit sa main à celui qui l’avait fait naître. Muhammad accepta cette faveur avec reconnaissance. Il n’était âgé que de vingt-cinq ans. Elle en avait quarante. Elle fut la première à croire à sa mission et vécu encore dix ans après cette époque.

La Kaaba de la Mecque continue d’être le sanctuaire d’Allah , qui possède toujours sa puissance d’avant. Mais il n'est pas le vrai Dieu comme tu prétends.

Pour ta gouverne, voici le récit complet.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 21701.html