quesque les chrétiens pensent de muhammed??

[glaive]

pas claire comme par hasard tes reponses!
sinon re-explique moi la façon idolatrique dans l'islam? la prohibition des photos et des statues par exemple (ce qui rempli chaque centimetre des eglises)?

[totocapt]

pas claire comme par hasard tes reponses!
sinon re-explique moi la façon idolatrique dans l'islam? la prohibition des photos et des statues par exemple (ce qui rempli chaque centimetre des eglises)?

Il y a plusieurs choses à développer à ce sujet qui n'ont pas à voir grand chose avec l'intitulé de ce fil: la non perfection d'Allah car compris non pas en tant qu'Amour (cf Prologue de Jean: perfection dans l'Amour de Son Être grâce à Sa nature trinitaire) mais en tant qu'aimant (donc uniquement explicité par rapport à ses créatures: ainsi dans le Coran Dieu signifie son amour uniquement pour les musulmans et non les non-musulmans, y compris le reste de sa Création...);
le pèlerinage institué comme un des piliers de cette religion vers la Mecque, qui n'est que la reprise d'un pèlerinage polythéiste basé à l'origine sur ce qui semble être un météorite; on fait ici dépendre la grâce de Dieu du matériel...
la vénération d'Hubal en tant que dieu préféré de la Mecque d'autrefois, ce qui faisait qu'il était signifié comme "al-ilâh", d'où l'emploie du mot "Allah" pour le désigner comme le plus grand dieu de la Mecque avant de le réinterpréter dans un sens monothéiste. Or dans l'Islam c'est censé être le nom même de Dieu: ce qui laisserait à penser à un culte de Baal caché à peine sous un voile monothéiste. Car l'Islam donne l'assurance du salut (et uniquement dans ce cas là cette assurance) au martyr, le chahid: ce qui encourage implicitement le sacrifice humain au bénéfice de la "cause". Cela rejoint pour moi les sacrifices humains des Baals dénoncés dans la Bible par les prophètes, et pose la question de la marque de Satan dans l'Islam.

Pour les statues dans les cimetières, cette question est à voir avec les catholiques: je leur laisse le soin de répondre...

[cooper]

Question: Puisque l'islam interdit l'adoration des idoles, pourquoi les musulmans adorent-ils la Kaaba en se prosternant à elle dans leurs prières?

Réponse:

La Kaaba est la Qibla, i.e. la direction à laquelle font face les musulmans lorsqu'ils prient. Il est important de souligner que, bien que les musulmans se tournent en direction de la Kaaba pour prier, ils n'adorent pas la Kaaba comme telle. Les musulmans n'adorent qu'Allah et ne se prosternent à nul autre que Lui. Il est écrit, dans la sourah al-Baqarah:
"Certes, Nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages."
[Le Coran, 2:144]

1. L'islam encourage l'unité

Si on laissait les musulmans libres de choisir la direction dans laquelle ils veulent prier, certains choisiraient le nord, d'autres choisiraient le sud, etc. Afin d'unir tous les musulmans dans leur adoration du Dieu Unique, où qu'ils soient, l'islam leur demande de se tourner tous dans la même direction, i.e. celle de la Kaaba. Les musulmans vivant à l'ouest de la Kaaba se tournent vers l'est, et ceux qui vivent à l'est de la Kaaba se tournent vers l'ouest pour prier.


2. La Kaaba se trouve au centre de la mappemonde Les musulmans ont été les premiers à dessiner une carte du monde. Ils ont d'abord situé le sud dans la partie supérieure et le nord, dans la partie inférieure, avec la Kaaba au centre. Plus tard, les cartographes occidentaux l'ont dessinée dans l'autre sens, c'est-à-dire avec le nord et le sud situés aux endroits où nous les connaissons aujourd'hui. Néanmoins, alhamdoulillah, la Kaaba est demeurée au centre de la mappemonde.


3. Le tawaf autour de la Kaaba

Lorsque les musulmans vont à la Masjid-e-Haram, à la Mecque, ils font le tawaf (ils tournent) autour de la Kaaba. Cet acte symbolise la croyance et l'adoration d'un seul Dieu; comme chaque cercle n'a qu'un centre, il n'y a également qu'un seul dieu (Allah) qui soit digne d'être adoré.


4. Le hadith de Omar (qu'Allah soit satisfait de lui)
Au sujet de la pierre noire, al-hajar-al-aswaad, il y a un hadith rapporté par l'illustre compagnon du Prophète Mohammed (paix sur lui), Omar (qu'Allah soit satisfait de lui).

Dans le hadith 675 du chapitre 56 du livre du Hajj que l'on retrouve dans le volume 2 de Sahih Boukhari, Omar (qu'Allah soit satisfait de lui) dit: "Je sais que tu n'es qu'une pierre et que tu ne peux m'apporter ni bien ni mal. Si je n'avais pas vu le Prophète (paix sur lui) te toucher et t'embrasser, je ne t'aurais jamais touchée ni embrassée.".


5. Des gens sont montés sur la Kaaba pour faire le adhan

À l'époque du Prophète, des gens sont même montés sur la Kaaba pour faire le "adhan", ou l'appel à la prière. À ceux qui prétendent que les musulmans adorent la Kaaba nous demandons: quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore?

[cooper]

dieu dit:
81.22. Non, votre compagnon n’est point un possédé !

81.23. Il a réellement vu l’archange dans la clarté de l’horizon

81.24. et il n’est pas homme à être discret sur le mystère !

81.25. Il ne s’agit donc nullement de la parole d’un démon maudit,

81.26. comme vous seriez tentés de le croire !

81.27. Ce Coran n’est qu’un rappel qui s’adresse à tout l’Univers,

81.28. et particulièrement à ceux qui d’entre vous sont en quête du droit chemin.

81.29. Mais vous ne le voudrez qu'autant que Dieu, le Seigneur Maître de l’Univers, le veuille ! [Coran 81,22-29]

CORDIALEMENT

[Celsius]

Prendre Mahomet pour un prophète, c'est une chose,

Et le forcer aux autres pour leur faire admettre que ce fût un vrai prophète de Dieu, c'en est une autre;

En tant que chrétienne, et après avoir étudié le Coran et décroché un 15/20 sur ma dissert' sur l'Islam, je peux confirmer que ce n'est qu'une secte monothéiste, née dans un milieu polythéiste, qui s'est séparé de la foi des 1ers chrétiens, et a suivi un processus évolutif que je qualifie de démoniaque qui diverge fondamentalement de la foi chrétienne selon laquelle la crucifixion apporte au monde le salut. Non seulement le Nouveau Testament, mais déjà les prophéties de l'Ancien attestent cette doctrine fondamentale!!!

L'emprise du démon sur cette nouvelle religiosité pousse les juristes musulmans a suivre cet ordre du Coran:\

S'ils se détournent, saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Sourate An-Nisa', IV.89).

A noter que tout musulman qui prend le Coran et les hadiths à la lettre peut devenir intégriste !

Cette spiritualité jette son poison venimeux quand elle affirme ce verset du Coran: ""A vous votre religion, à moi la mienne" (Al-Kafiruna, CIX.6) ou bien "Pas de contrainte en religion" (Al-Baqara, II.256)


Conclusion: L'apôtre Paul a bien prédit 6 siècles que même si un ange nous révèle un autre message que celui de l'Evangile de Jesus Christ notre sauveur, qu'il soit anathème (Galates 1-8); Je ne peux que me mettre en garde, et essayer de discuter avec les autres, de la dangerosité de cettre religion incurable (et ce jusqu'à la fin des temps) et mortelle!!!!

[cooper]

croire en 1 seul dieu unique et en tous ces prophètes est une secte? vraiment chacun sa religion et en ce qui concerne ce que tu nous a dit :
L'injonction de tuer les infidèles est uniquement liée à ceux qui offensent ou attaquent les musulmans ou ceux contre qui la guerre est clairement déclarée et ouverte. En cas de paix ou de reddition l'islam interdit toute agression en dehors des personnes qui reprennent les armes. Il n'est pas permis de combattre les femmes, les enfants, les vieillards ou tout autre personne non hostile.

Ainsi, il faut toujours avoir à l'esprit le contexte des versets qui se recoupent: tels les versets IX,5 et IX,6 : il y a certes injonction à tuer les associateurs (IX,5) mais dès lors qu'ils demandent asile ou refusent de combattre, il n'est plus permis de les combattre d'autant plus que le verset X,99, rappelle que la foi est une question intérieure contre laquelle les armes ne peuvent rien (Coran X, 98-99) :

« Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? »

[cooper]

nous nous respectons votre religion a vous de respecter la notre et de point dire ce qu'on sait pas sur le coran! CORDIALEMENT

[VT61]

nous nous respectons votre religion a vous de respecter la notre et de point dire ce qu'on sait pas sur le coran! CORDIALEMENT

peux tu expliquer la partie en gras

[Celsius]

Ah bon??? maintenant vous voulez me faire avaler que l'islam est une religion d'égalité, de paix, de toutes les valeurs qui manquent dans ce monde ??? Quand on parle de l'islam, des versets du Coran tordus, d'une paix à la façon musulmane qui soumet les insoumis à des dhimmis qui doivent payer le tribu avec humiliation, qui prend les chrétiens pour des stupides quand ils disent que Jesus est FILS DE DIEU, qui pousse les soldats de l'Islam à combattre jusqu'à soumettre le monde entier aux lois de l'Islam, et j'en passe, c'est tout un monde qui profère des fatwas demandant exécution, pendaison, lapidation etc. L'Islam est un grand recul de civilisation, c'est dommage de voir combien de gens y sont contraints de se soumettre à des lois aussi barbares, sous l'idée :"car révélé par le seigneur du monde"!!!!

Au Liban, les madrasas chïtes/sunnites poussent comme des champignons. 3000 élèves chïtes ont été retirés de l'école publique pour leur faire gorgiter des lois barbares visant à islamiser le pays. De partout dans le monde il faut fermer ces madrasas, qui sont des usines à fondamentalistes, et faire table rase avec l'Islam qui sème la zIzanie dans ce monde.

Paix??? est-ce que vous y connaissiez??? La paix de Dieu n'est pas de ce monde, et il n'a surtout pas besoin d'opprimer les autres pour instaurer sa paix!!! C'est toute la loi du Christ "Mon Royaume n'est pas de ce monde"; Le Nouveau Testament insiste dans Ephésiens 6:10-12 : “Enfin, puisez votre force dans l'union avec le Seigneur, dans son immense puissance. Prenez sur vous toutes les armes que Dieu fournit, afin de pouvoir tenir bon contre les ruses du diable. Car nous n'avons pas à lutter contre des êtres humains, mais contre les puissances spirituelles mauvaises du monde céleste, les autorités, les pouvoirs et les maîtres de ce monde obscur.”.

La vraie paix ne peut venir que de Jesus Christ: « Pardonner, c'est nécessairement porter sur soi le mal de l'autre, prendre les conséquences de la violence sur soi. Il n'est réel que quand il est donné par quelqu'un qui n'a commis aucune violence. Le pardon révèle la manière divine d'affronter le mal » (théologien protestant, Bernard Rordorf ) . Cela, seul Jésus pouvait le faire car il est indemne du péché et de la violence!!!

[Celsius]

Dois-je remettre en exrgue le verset du Coran qui dit :(la sourate V, verset 51),: "Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Nazaréens (chrétiens)"

Le Coran dit tout et son contraire, c'est normal puisque son auteur lui même épousa plus que 4 femmes, alors que le Coran limite le nombre à 4!!! Que doit on attendre d'un auteur à la limite schyzo?????!!!!!

[cooper]

regarde le niveau de tolérance de l'islam :
la majorité des savants musulmans tiennent pour autorisé le mariage avec les femmes scripturaires, en vertu du verset de la sourate 5, Al-Mâ’idah, qui est l’un des tout derniers versets révélés du Noble Coran : « Aujourd’hui vous sont rendues licites les bonnes choses ; la nourriture des gens du Livre est licite pour vous et votre nourriture est licite pour eux ; les femmes vertueuses parmi les croyantes et les femmes vertueuses parmi ceux qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur versez leur dot en épouses chastes et non point en débauchés, ni en preneur d’amantes » Sourate 5, Al-Mâ’idah, La Table servie, verset 5.

donc ne dit plus n'importe quoi sur l'islam

[cooper]

en ce qui concerne ce que tu vois à la télé sache qu'on les considère pas comme des musulman car la guerre sainte:

diffère du terrorisme islamiste contemporain : le jihâd mineur est clairement codifié par le Coran. De nombreux versets rappellent que la guerre doit être déclarée ou que l'ennemi doit avoir une attitude offensive envers les musulmans et l'islam. Le Coran rappelle également que le comportement envers les non-musulmans neutres doit être respectueux et bienséant. L'injonction de tuer les infidèles est uniquement liée à ceux qui offensent ou attaquent les musulmans ou ceux contre qui la guerre est clairement déclarée et ouverte. En cas de paix ou de reddition l'islam interdit toute agression en dehors des personnes qui reprennent les armes. Il n'est pas permis de combattre les femmes, les enfants, les vieillards ou tout autre personne non hostile.

Ainsi, il faut toujours avoir à l'esprit le contexte des versets qui se recoupent: tels les versets IX,5 et IX,6 : il y a certes injonction à tuer les associateurs (IX,5) mais dès lors qu'ils demandent asile ou refusent de combattre, il n'est plus permis de les combattre d'autant plus que le verset X,99, rappelle que la foi est une question intérieure contre laquelle les armes ne peuvent rien (Coran X, 98-99) :

« Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? »

* Mahomet envoya le message suivant à ces chefs militaires qui commençaient le Jihād contre les agressions hostiles et pour défendre les territoires musulmans :

« Avancez au nom de Dieu, avec Dieu, sur le chemin du Messager de Dieu. Cela signifie, ne tuez pas les personnes âgées, les nourrissons ou les enfants et les femmes. Ne dépassez pas les limites appropriées. Rassemblez vos butins et faites la paix et faites le bien. Car Dieu aime les bienfaisants[17]. »

les conditions ou le combat armé est obligatoire:

Les conditions nécessaires pour que le jihad (armé) devienne une obligation pour chaque musulman (Fard Ayn) sont :

* Quand les mécréants entrent ou envahissent une terre musulmane.
* Quand les lignes de bataille commencent à se rapprocher.
* Quand l'Imam appelle une personne ou un peuple pour se lancer au combat.
* Quand les incroyants capturent et emprisonnent un groupe de musulmans.

Dans Hashiyah Ad-Dussuqi (2/174), il est énoncé : "le Djihad devient Fard Ayn quand l'ennemi attaque en surprise." En outre, Ad-Dussuqi a dit : "partout où ceci se produit, le Djihad y devient immédiatement Fard Ayn pour tout le monde, même les femmes, les esclaves et les enfants, et ils se lancent au combat même si leurs gardiens, maris, chefs ou maîtres les interdisent."

Le problème du terrorisme :

Les fractions Fondamentalistes se revendiquant de l'islam ne constituent qu'une fraction marginale dans le monde musulman. De nombreux colloques se sont tenus en Égypte, en Arabie saoudite et ailleurs, qui condamnent les attentats suicides, l'agression physique des personnes civiles et les attentats du 11 septembre, de Madrid, de Riyad, etc [27],[28],[29], [30].


Les attentats suicides sont apparus le siècle dernier et sont depuis lors sévèrement condamnées par les autorités de l'islam. Les bases islamiques sur lesquelles s'appuient les oulémas sont principalement[27] :

* l'interdiction de tuer des innocents (femmes, enfants, vieillards, personnes non hostiles...) ; [31](Cor. V, la Table servie : 31-32) : « Tuer une seule personne (innocente) est comme tuer toute l'humanité ».
* l'interdiction de provoquer le chaos (al-fitna) [32](Cor. II, La vache : 190-191) : « Le chaos (fitna) est pire que la guerre. Tant qu'eux ne vous combattront pas dans l'enceinte sacrée, ne leur livrez pas la guerre. Si eux vous déclarent la guerre alors tuez-les. Voilà la fin des infidèles ».
* le suicide, clairement condamné dans le Coran [33](Cor. IV, Les femmes : 28-29) : « ne vous donnez pas la mort ».

17↑ Commandements de Mahomet à une expédition militaire, Sunan-i abû Dawûd, rapporté selon Anas ibn Mâlik.).
27# ↑ a  b  Que disent les savants de l'islam sur le Terrorisme ?, Le Comité des Grands Savants d'Arabie Saoudite, éditions Anas 2004 ISBN 9960365603
28# ↑ Maroc: les oulémas veulent participer à la lutte contre le terrorisme [archive]
29# ↑ Convention arabe pour la lutte contre le terrorisme [archive]
30# ↑ Déclaration du Caire sur les droits de l'homme en Islam. [archive]
31# ↑ (ar)Jâmi'ul Ahkâm'il Qur'ân, Qurtubî [archive]

[cooper]

es batailles de Mahomet :

Les biographies de Mahomet, telles que celles d'ibn Hicham ou d'ibn Ishaaq, citent systématiquement les raisons de toutes les batailles de Mahomet. Toutes les batailles sont défensives. Les Juifs, chrétiens, et après Mahomet, du temps de ses successeurs directs, les hindouistes et zoroastriens ont bénéficiés d'un statut spécial pour pratiquer leurs cultes comme le souligne le Professeur M. Hamidullah dans son livre intitulé "Le Prophète de l'islam, Sa vie, Son œuvre" [25]. Les interprétations jihadistes (expansionniste) du Coran sont pour ces raisons sujettes à controverses. Le Coran interdit textuellement de détruire les synagogues, églises et mosquées (Coran, Le pèlerinage, XXII ; 39-40) :

« Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant. »

Le Dr. Youssef al-Qardawi dit : « Le Jihad sur le sentier d'Allah sert uniquement à la défense de la terre, de l'honneur et des choses sacrées… Ici, nous adoptons ce qu'ont adopté les savants musulmans de cette époque : cheikh Abu Zuhra, cheikh Rachîd Ridâ, cheikh Chaltut, cheikh Abdallah Darâz, cheikh Al-Ghazâli : tous sont d'avis que le Jihad en Islam sert uniquement à la défense de la religion, de l'Etat, des choses sacrées, de la terre, de l'honneur…et ne sert pas à la conquête du monde comme le décrivent certains[26] ».

25# ↑ "Le Prophète de l'Islam, Sa vie, Son œuvre"(en 2 tomes, Editions Association des Étudiants Islamiques en France, ASIN 2711681017)
26# ↑ L'Islam et l'Occident p. 19.

[medico]

livre ecrit par un musulman ?

[glaive]

[quote="Celsius"]Ah bon??? maintenant vous voulez me faire avaler que l'islam est une religion d'égalité, de paix, de toutes les valeurs qui manquent dans ce monde ???

d'abord merci pour ce poem d'amour et de paix face à l'islam!

savez-vous comment etait l'europe chretien lors des conquetes musulmans? vous utilisez tjs cette periode comme exemple de barbarie, ignorance et sous-developpement (le moyen age)!!!!

les musulmans n'ont jamais massacré des innocents dans leurs conquetes, mais les croisés!!!! tu connais ce qu'ils ont commit!

pour les madrasats, moi je ne reproche tjs mes parents que de ne m'avoir pas mis dans un madrasa islamique... mes enfants ne la rateront pas inchalla !!!