Issac ou ismael ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Verrouillé
medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 20 juin09, 10:41

Message par medico »

Indo-Européen a écrit :Une concubine n'est pas mariée. Or Abraham (psl) la prit pour femme (mari et femme), il s'agit bien de mariage.
OU IL EST QUESTION DE MARIAGE ?
d'ailleurs si c'était sa femmeil ne l'aurait pas chassée. mais il dit bien a sa femme SARAÏ ta servante et pas ma femme.
(Genèse 16:6) 6 Et Abram dit à Saraï : “ Écoute ! Tu peux disposer de ta servante. Fais-lui ce qui est bon à tes yeux. ” Alors Saraï se mit à l’humilier, si bien qu’elle s’enfuit loin d’elle.
il y a plein d'exemple dans la genése ou il question de SARAÏ comme étant la femme d'ABRAM.
(Genèse 16:1) 16 Or Saraï la femme d’Abram ne lui avait pas donné d’enfants .
(Genèse 12:17) 17 Alors Jéhovah frappa de grandes plaies Pharaon et sa maisonnée, à cause de Saraï la femme d’Abram [...]
TROUVE MOI UN VERSET QUI DIT DE TELLES CHOSES CONCERNANT AGAR*
genre ( or AGAR la femme d'ABRAM..)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Indo-Européen

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1342
Enregistré le : 30 mars09, 12:01
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 20 juin09, 10:57

Message par Indo-Européen »

Prendre pour FEMME signifie se marier, le mot FEMME ayant la même signification que Mari et Femme.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

Battlestar Galactica: The cult of Baltar
Battlestar Galactica: All Along the Watchtower

VT61

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2045
Enregistré le : 05 déc.07, 00:44
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 00:53

Message par VT61 »

je connais deux homos et un dit de l'autre "c'est ma petite femme" portant, ils ne sont ni mariés et, je ne penses pas que le second soit un femme :wink:

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 06:05

Message par medico »

DIEU quand il parle de SARA a ABRAM il dit .
(Genèse 17:15) [...] Dieu dit encore à Abraham : “ Quant à Saraï ta femme, tu ne dois pas l’appeler du nom de Saraï, car Sara est son nom.
jamais Dieu dir AGAR ta femme.
et jamais il est question de la femme d'ABRAM mais de la servante de sa femme.
9 L’ange de Jéhovah lui dit alors : “ Retourne chez ta maîtresse et humilie-toi sous sa main.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Indo-Européen

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1342
Enregistré le : 30 mars09, 12:01
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 06:41

Message par Indo-Européen »

medico a écrit :DIEU quand il parle de SARA a ABRAM il dit .
(Genèse 17:15) [...] Dieu dit encore à Abraham : “ Quant à Saraï ta femme, tu ne dois pas l’appeler du nom de Saraï, car Sara est son nom.
jamais Dieu dir AGAR ta femme.
et jamais il est question de la femme d'ABRAM mais de la servante de sa femme.
9 L’ange de Jéhovah lui dit alors : “ Retourne chez ta maîtresse et humilie-toi sous sa main.
Il est dit qu'Abraham prit Agar pour Femme. C'est largement suffisant. Si tu veux jouer à l'aveugle, on ne peut rien faire de plus.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

Battlestar Galactica: The cult of Baltar
Battlestar Galactica: All Along the Watchtower

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 06:50

Message par medico »

heureusement c'estait pas un homme donc il a couché avec une femme.
mais DIEU ne parle jamais d'Agar en tant que femme d'ABRAM mais servante de SARAÏ.
par contre DIEU parle de SARAÏ en disant a ABRAM ta femme.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Indo-Européen

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1342
Enregistré le : 30 mars09, 12:01
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 09:44

Message par Indo-Européen »

medico a écrit :heureusement c'estait pas un homme donc il a couché avec une femme.
mais DIEU ne parle jamais d'Agar en tant que femme d'ABRAM mais servante de SARAÏ.
par contre DIEU parle de SARAÏ en disant a ABRAM ta femme.
Prendre pour Femme...
Femme ayant la signification de Mari et Femme...

Quand il y a concubinage, on ne prend pas pour Femme.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

Battlestar Galactica: The cult of Baltar
Battlestar Galactica: All Along the Watchtower

Al Haqq

Nouveau
Nouveau
Nouveau
Nouveau
Messages : 4
Enregistré le : 20 juin09, 11:19
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 11:52

Message par Al Haqq »

VOUS JOUEZ AVEC LES MOT!!! ON PARLE DE PROPHETES DE DIEU!! ISMAEL A ETE VOULU PAR DIEU (le très haut) puisque sarah etait sterile par la volonté de dieu jusque ismael soi né. IL LA DU SANG D'ABRAHAM , PERE DE TOUS LES PROPHETES .

Dans le Coran, il est dit : « Étiez-vous témoins lorsque la mort se présenta à Jacob ? Ils répondirent : Nous adorerons ton Seigneur, Celui de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac [...] » (Coran 2/133) Dans ce verset, Ismaël est nommé père

Au chapitre seize du livre de la Genèse, les
Écritures disent : “Saraï, femme d’Abram, ne lui avait pas donné d’enfant. Elle avait une servante
égyptienne, nommée Agar. Saraï dit à Abram : Puisque l’Éternel m’a empêché d’enfanter, va donc
vers ma servante ; peut-être aurai-je un fils par elle. Abram écouta la voix de Saraï. Alors Saraï,
femme d’Abram, prit sa servante égyptienne Agar, et la donna pour femme à Abram, son mari,
après qu’il eut habité dix ans dans le pays de Canaan."

Genèse (17 :20) :
« A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.»

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 21:55

Message par medico »

ISMAËL a été beni mais ISAAC bien plus car c'est lui qui a reçut les bénédictions et l'alliance.ISMAËL N4A PAS RE9U CELA.
(Genèse 17:20-21) 20 Mais au sujet de Yishmaël, je t’ai entendu. Écoute ! Oui, je le bénirai, je le rendrai fécond et je le multiplierai beaucoup, beaucoup. Oui, il produira douze chefs, et vraiment je le ferai devenir une grande nation. 21 Mon alliance, cependant, je l’établirai avec Isaac que Sara te donnera l’année prochaine en ce temps fixé.  [...]
IL FAUT TOUT LIRE ET PAS SEULEMENT UNE PARTIE QUI INTERRESSE les musulmans.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

matrix333

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 372
Enregistré le : 20 nov.08, 01:20
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 22:11

Message par matrix333 »

medico a écrit :ISMAËL a été beni mais ISAAC bien plus car c'est lui qui a reçut les bénédictions et l'alliance.ISMAËL N4A PAS RE9U CELA.
(Genèse 17:20-21) 20 Mais au sujet de Yishmaël, je t’ai entendu. Écoute ! Oui, je le bénirai, je le rendrai fécond et je le multiplierai beaucoup, beaucoup. Oui, il produira douze chefs, et vraiment je le ferai devenir une grande nation. 21 Mon alliance, cependant, je l’établirai avec Isaac que Sara te donnera l’année prochaine en ce temps fixé.  [...]
IL FAUT TOUT LIRE ET PAS SEULEMENT UNE PARTIE QUI INTERRESSE les musulmans.
faux c’est les falsificateurs de la bible qui disent ça et ce n’est pas vrai voilà c’est quoi une alliance avant la naissance d’Isaac et voilà ce que veux dire une alliance :
1) les promesse faites à Abraham concerne toute ça race y compris Ismaïl
2) les promesses faite à Abraham on réellement été réalisé par Ismaïl et ses fils et non par Isaac et ses fils (ces dernier fils d’Isaac n’on réalisé que d’être dans la plus part du temps des esclaves) et la preuve et claire noire sur blanc :
* l’alliance et les promesses d’Abraham :
10- Et voici mon alliance qui sera observée entre moi et vous, c'est-à-dire ta race après toi : que tous vos mâles soient circoncis.
11- Vous ferez circoncire la chair de votre prépuce, et ce sera le signe de l'alliance entre moi et vous.

C’est ça l’alliance et depuis tout les fils d’Ismaël sws jusqu’à aujourd’hui sont tous des circoncis et ils ont l’alliance et même Mohammed sws et son peuple était tous des circoncis en suivant leur père Abraham sws
Obéissant à l'ordre divin, Abraham appliqua la circoncision à tous ses mâles, le premier étant Ismaël.
3) Et en plus :
14- L'incirconcis, le mâle dont on n'aura pas coupé la chair du prépuce, cette vie-là sera retranchée de sa parenté : il a violé mon alliance. (tous les chrétiens et leurs papes et Paul aussi )
Un autre point :
Lorsque Abram fut âgé de 99 ans, l'Eternel apparut à Abram et lui dit: «Je suis le Dieu tout-puissant. Marche devant moi et sois intègre.
7- J'établirai mon alliance entre moi et toi, et ta race après toi, de génération en génération, une alliance perpétuelle, pour être ton Dieu et celui de ta race après toi.
Et Ismaël est de la race d’Abraham rien ne l’enlève le titre d’alliance sauf ceux qui veulent gardé l’exclusivité de la religion
4) 12- (Ismaël) sa main contre tous, la main de tous contre lui, il s'établira à la face de tous ses frères.
Deutéronome 18:18 « Je leur susciterai, du milieu de leurs frères (je dit :les ismaélites ça c’est claire) , un prophète semblable à toi; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. » = alliance avec Mohamed sws
5) En plus
1) Gn 15:5- Il le conduisit dehors et dit : Lève les yeux au ciel et dénombre les étoiles si tu peux les dénombrer et il lui dit : Telle sera ta postérité.
Gn 17:20- En faveur d'Ismaèl aussi, je t'ai entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.

Donc la prospérité d’Abraham et sa descendance compte tout d’abord Ismaël qui la rendra fécond et ça on ne le trouve pas chez Isaac

6) « A ta descendance j’ai donné ce pays, depuis le Torrent d’Egypte jusqu’au Grand fleuve, le fleuve Euphrate. »
Uniquement les ismaïliens qui on réalisé ça pendant 1300 ans sachant que l’Egypte et l’Irak et la Jordanie et la Palestine (tous pays musulmane) était l’héritage des fils d’Ismaël qui sont uniquement à avoir réalisé la promesse avec Abraham

« A ta descendance j’ai donné ce pays, depuis le Torrent d’Egypte jusqu’au Grand fleuve, le fleuve Euphrate. »
Ce pays est resté d'abord une " terre promise " et surtout une terre " désirée et convoitée " plus qu'une terre acquise par les fils d’Isaac mais la promesse c’est réalisé réellement pour les fils d’Ismaël une terre promise pour les descendants d’Abraham (Ismaël et Isaac) et une terre entièrement et uniquement acquise pas les fils d’Abraham les ismaélites.
***** Mais la leçon que tu n’arrive pas à assimilé et tu n’essaye pas d’utiliser ta matière grise c’est que tu es ignorant dans ta propre religion et tu ne comprends pas ce que veut dire l’alliance : l’alliance avec Abraham qui est continuel à toute sa descendance circoncis (Ismaïl et Isaac et leurs races) c’est l’alliance prophétique qui est loin des chrétiens et les papes et Paul qui on trahie Abraham mais l’alliance avec les israélites c’est autre chose que celle d’Abraham et la preuve :
Jérémie 31
31 Bientôt, déclare le Seigneur, je conclurai une alliance nouvelle avec le peuple d’Israël et le peuple de Juda.
32 Elle ne sera pas comme celle que j’avais conclue avec leurs ancêtres, quand je les ai pris par la main pour les faire sortir d’Égypte. Celle–là, ils l’ont rompue, et pourtant c’est moi qui étais leur maître, dit le Seigneur.

:wink:
VOLTAIRE Mahomet “Il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun des hommes ”
A. de LAMARTINE1854«voilà Mahomet. A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand (…) ? »

Al Haqq

Nouveau
Nouveau
Nouveau
Nouveau
Messages : 4
Enregistré le : 20 juin09, 11:19
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 21 juin09, 23:12

Message par Al Haqq »

matrix333 n'aurait pas put dire mieu, merci. si le message du Prophete (paix et bénédiction soit sur lui) s'avere veridique sa inclus Qu'ismael (quil soit benit) est bien un decendant legitime d'abraham (paix et salut sur lui) . la verité des propos du prophete(saw) saute au yeux Mais les gens ferme les yeux . Il on peur de la vérité . Admettre la dencendence d'ismael c'est admettre la vérité du prophete (saw) et du saint coran et par la même occasion la remise en cause des plupart des dogme religieux en les quels ils croivent . Mais sans Argument ma réponse est sans valeur donc j'y vient . Mohamed (SAW) etait un homme hônnete cette qualité a été admis partout les historien bien que musulman ou occidentaux. Et quand on y reflechi bien... quel benefice tire ils de tous ses enseignement . Sa nouvelle parole la emmené vers de multitude de guerre, famine , souffrance etc... Les gouverneur mecquois lui on proposé argent et pouvoir contre sa resigniation a poursuivre son message mais sa determination n'as été que plus intense . Et ses fait son si bien affirmé par arabes que par occidentaux. Venons en au noble coran , ecriture sacrée que tout le monde ces mit d'accord pour juger qu'il n'as pa pu etre ecri par un homme.

1ére raison : un style d'ecriture que meme a l'epoque ou la poésie arabe était a son age d'or ont pu affirmer qu'aucun n'homme n'est pu l'ecrire . Méme dieu dans le coran defit les hommme d'ecire ne serait ce qu'une sourate semblable au noble coran en vain .
ALLAH Le Très Haut a dit : « Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu’une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.» (Coran 2:23)

Prenon des propos d'intellectuel occidentaux :

"L'influence du Coran sur le développement littéraire de la langue arabe a été incommensurable, et s'exerça dans de nombreux domaines. Ses idées, son langage, ses rimes se propagèrent à travers toutes les oeuvres subséquentes et ce dans une mesure plus ou moins grande. Ses caractéristiques linguistiques n'ont jamais pu être imitées, que ce soit par la prose des instances du siècle suivant ou dans les textes en proses qui furent écrits ultérieurement. Mais c'était au moins partiellement grâce à la flexibilité transmise par le Coran à l'arabe littéraire idiomatique, que ce dernier put se développer si rapidement et s'ajuster aux nouveaux besoins du gouvernement impérial et à une société en plein essor." (Hamilton Gibb de l'Université d'Oxford)

"Il est universellement admis que le Coran est écrit avec l'élégance la plus extrême et une pureté de langage, dans le dialecte de Qoreich, le plus noble et le plus raffiné de tous les dialectes arabes... Le style du Coran est beau et fluide... et en de nombreux endroits, particulièrement ceux où la majesté et les attributs de Dieu sont décrits, sublime et magnifique... Il a tant de succès, et a une manière si étrange de captiver l'esprit de son audience, que plusieurs de ses contradicteurs pensaient être sous l'effet d'une magie et d'un enchantement".(Du livre de George Sale, The Koran: The Preliminary Discourse)



2éme raison : Des Fait scientifique troublant son redigié dans le noble coran. Comme le déplacement des courant océanique, la Creation de l'univers , les différente etape de la naissance d'un nouveau-née ou meme du faite du reflechissement des rayons solaire sur la lune alor qu'en ce temp ils croyait que la lumière venait directement de la lune ou l'existance d'atmosphere etc... . biensur certain me diront "ca été changé par les homme" . pour votre information un coran datant des annés 700 apré j-c conservé en chine , trop fragile pour être falscifié . ALLAH Le Trés Haut a Dit : "Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un réceptacle sûr, puis Nous avons créé de la goutte de semence une adhérence, puis Nous avons créé de l'adhérence un morceau mâché, puis Nous avons créé du morceau mâché des os puis Nous avons revêtu les os de chair ; ensuite Nous en avons produit un autre être : béni soit Dieu, le Meilleur des créateurs !" (Coran, 23 : 14)

L'embryologie est une discipline scientifique qui étudie le développement de l'embryon dans l'utérus. Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que le développement des os et des muscles était concomitant. Mais des recherches plus poussées réalisées grâce aux progrès de la technologie ont établi que la révélation coranique relative à ce sujet est juste dans ses moindres détails.

"Il les détermina en sept cieux et révéla à chaque ciel sa fonction." (Coran, 41 : 12)

"N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés ? "(Coran, 71 : 15)
Ces 2 verset font reférence au 7 couche de l'atmosphère

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit. (Coran, 39 : 5)

Les mots utilisés dans le Coran pour décrire l'Univers sont tout à fait remarquables. Le mot arabe traduit ici par "enrouler" dans le verset ci-dessus, est youkawwir. En français cela signifie enrouler une chose autour d'une autre chose ronde.On pensait à ce moment-là que le monde était plat et tous les calculs scientifiques et toutes les explications étaient basés sur cette croyance. Cependant, le glorieux Coran a employé les mots les plus décisifs lorsqu'il s'est agi de décrire l'Univers.

Et il exsite des centaines de preuves tels que celle ci. Et ceratins scientifique occidentaux ce ont penchés sur la question .

"Une analyse purement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre eux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Mohammed (SAW) ait pu être l'auteur de telles affirmations, compte tenu du niveau intellectuel de l'époque. De telles considérations expliquent en partie la place exceptionnelle qu'occupe la Révélation Coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité à fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste.274 (Dr Maurice Bucaille, Ancien chef de la Clinique Chirurgicale, Université de Paris)

Je pense qu'il est impossible d'envisager qu'il [le Prophète Mohammad (pbsl)] ait eu des connaissances sur les origines communes de la formation de l'Univers, parce que les scientifiques n'ont accédé à ces découvertes qu'au cours de ces dernières années et cela n'a été possible que grâce à des moyens et à des méthodes extrêmement compliqués et techniquement très avancés... A mon avis, une personne qui ignorait tout de la physique nucléaire, il y a 1.400 ans, n'était pas en mesure de découvrir, d'elle-même, que la terre et les cieux avaient les mêmes origines, ni même de cerner d'autres nombreux sujets dont nous avons discutés ici. "(Alfred Kroner, Professeur du Département de Géosciences, Université de Mainz, Allemagne, l'un des plus célèbres géologues)


3éme Raison : Des prediction etrange entre en jeu . a moins que mohammed (SAW) aurait pu voyager dans le temp cella reste impossible. Comme L victoire de lempire Byzatin , ou al conquette de lespace ou meme al fission atomique etc...

ALLAH Le Très Haut dit : "Certes, c'est Dieu qui fait fendre la graine et le noyau : du mort Il fait sortir le vivant, et du vivant, Il fait sortir le mort. Tel est Dieu. Comment donc vous laissez-vous détourner ?" (Coran, 6 : 95)

Les termes "graine" (al-habb) et "noyau" (al-nawaa) dans le verset ci-dessus indique la fission de l'atome. De plus, l'expression "du mort, Il fait sortir le vivant" peut signifier que Dieu crée de la matière à partir d'une source d'énergie morte.



"Ô peuple de djinns et d'hommes ! Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faîtes-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu'à l'aide d'un pouvoir [illimité]." (Coran, 55 : 33)

Le mot arabe sultan traduit ici par "un pouvoir illimité", a d'autres signification aussi : force, pouvoir, souveraineté, domination, loi, chemin, permission, autoriser, justifier et preuve.

Un examen attentif révèle que le verset suivant souligne le fait que l'humanité pourra un jour explorer les profondeurs de la Terre et de l'Espace, et cela seulement grâce à un pouvoir supérieur

Des centaines D'exemple comme ceux la . le message est vrai . la ligne d'ismael (quil soi benit) est prophetique .

"Sûrement, ceux qui rejettent nos révélations et sont trop arrogant pour les adopter, les portes du ciel ne s’ouvriront jamais pour eux, ils n’entreront pas non plus au Paradis à moins qu’un chameau ne passe le chas d’une aiguille. Ainsi rétribuerons-nous les coupables." (sourate 7: verset 40)

ET pour finir la citation avec les référence.

"L’empereur Napoléon Bonaparte a dit « L’Islam est la vraie religion ». Et il a ajouté que plus les gens liront et deviendront intelligent, plus ils se familiariseront avec la logique et le raisonnement. Ils abandonneront les idoles, ou les rituels qui supportent le polythéisme, et ils reconnaîtront qu’il n’y a un Dieu. Et par conséquent, j’espère que le moment ne tardera pas ou l’Islam prédominera le monde, car….il prédominera le monde.

Ainsi a parlé L’empereur Napoléon Bonaparte.

Ref. succinctes :-Correspondance de Napoléon 1er tome V, P518
:-Correspondance de Napoléon 1er pièce N°3148
Journal inédit de Sainte Hélène, de 1815 à 1818
( Gal Baron Gourgaud ) "

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 22 juin09, 02:04

Message par medico »

j'aime bien les arguments des musulmans quand DIEU dit qu'il béni ISMAËL le verset n'est pas falsifié. mais quand il est question D'ISAAC avec qui l'alliance se ferra c'est un verset falisifié.
petit come contre argument et vrais dire le seul qu'ils trouvent.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Al Haqq

Nouveau
Nouveau
Nouveau
Nouveau
Messages : 4
Enregistré le : 20 juin09, 11:19
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 22 juin09, 04:15

Message par Al Haqq »

lol le seul argument? vous vous en avez 1 seul le verset où il est di que dieu etabli lalliance avec isaac . matrix333 ten a sorti plus d'un . trop arrogant, trrnop boé. ouvre les yeux avant qu'il soit trop tard. ( pour l'administration : j'aimerais savoir pourquoi mon précédant post n'as pa été accepté? )

matrix333

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 372
Enregistré le : 20 nov.08, 01:20
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 22 juin09, 06:59

Message par matrix333 »

medico a écrit :j'aime bien les arguments des musulmans .....
Isaac sws est notre prophète (kiss) comme tous les autres et Ismaël sws (kiss) aussi est notre prophète et Abraham sws (kiss) aussi et jésus sws (kiss) aussi et moïse sws (kiss) aussi …. Le coran parle de la façon la plus noble et réel des prophètes de Allah swt c’est lui qui les envoie et c’est lui qui a envoyer Mohamed sws le bien aimé (kiss) et le dernier des prophètes :
۞ إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ ۚ وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ ۚ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163)
Nous t’avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David. (163)

أَمْ كُنْتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَٰهَكَ وَإِلَٰهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَٰهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (133)
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ ۖ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ ۖ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (134)
وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ ۚ كُلًّا هَدَيْنَا ۚ وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ ۖ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَىٰ وَهَارُونَ ۚ وَكَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (84)
Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l’avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d’Abraham) , David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c’est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants. (84)

وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112)
وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَىٰ إِسْحَاقَ ۚ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)
وَلَقَدْ مَنَنَّا عَلَىٰ مُوسَىٰ وَهَارُونَ (114)
وَنَجَّيْنَاهُمَا وَقَوْمَهُمَا مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ (115)
وَنَصَرْنَاهُمْ فَكَانُوا هُمُ الْغَالِبِينَ (116)

Nous lui fîmes la bonne annonce d’Isaac comme prophète d’entre les gens vertueux. (112) Et Nous le bénîmes ainsi que Isaac. Parmi leurs descendances il y a [l’homme] de bien et celui qui est manifestement injuste envers lui-même. (113) Et Nous accordâmes certes à Moïse et Aaron des faveurs, (114) Et les sauvâmes ainsi que leur peuple, de la grande angoisse, (115)

Tu vois on a pas besoin de rabaisser ou d’insulté aucune personne ou aucune race pour mentir ou prouvé une légitimité tous les prophètes sont nos prophètes Descendant d’Abraham bien aimé et c’est un honneur pour nous qu’on soit avec : Abraham et jésus et moïse et Isaac et Ismaël et Noé et David et Salomon et Mohamed (sws à tous nos prophètes bien aimé )
(kiss)
VOLTAIRE Mahomet “Il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun des hommes ”
A. de LAMARTINE1854«voilà Mahomet. A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand (…) ? »

commando

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 359
Enregistré le : 21 juin09, 00:06
Réponses : 0

Re: Issac ou ismael ?

Ecrit le 22 juin09, 07:15

Message par commando »

matrix333 a écrit : Isaac sws est notre prophète (kiss) comme tous les autres et Ismaël sws (kiss) aussi est notre prophète et Abraham sws (kiss) aussi et jésus sws (kiss) aussi et moïse sws (kiss) aussi …. Le coran parle de la façon la plus noble et réel des prophètes de Allah swt c’est lui qui les envoie et c’est lui qui a envoyer Mohamed sws le bien aimé (kiss) et le dernier des prophètes :
۞ إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ ۚ وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ ۚ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163)
Nous t’avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David. (163)

أَمْ كُنْتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَٰهَكَ وَإِلَٰهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَٰهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (133)
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ ۖ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ ۖ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (134)
وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ ۚ كُلًّا هَدَيْنَا ۚ وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ ۖ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَىٰ وَهَارُونَ ۚ وَكَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (84)
Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l’avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d’Abraham) , David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c’est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants. (84)

وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112)
وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَىٰ إِسْحَاقَ ۚ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)
وَلَقَدْ مَنَنَّا عَلَىٰ مُوسَىٰ وَهَارُونَ (114)
وَنَجَّيْنَاهُمَا وَقَوْمَهُمَا مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ (115)
وَنَصَرْنَاهُمْ فَكَانُوا هُمُ الْغَالِبِينَ (116)

Nous lui fîmes la bonne annonce d’Isaac comme prophète d’entre les gens vertueux. (112) Et Nous le bénîmes ainsi que Isaac. Parmi leurs descendances il y a [l’homme] de bien et celui qui est manifestement injuste envers lui-même. (113) Et Nous accordâmes certes à Moïse et Aaron des faveurs, (114) Et les sauvâmes ainsi que leur peuple, de la grande angoisse, (115)

Tu vois on a pas besoin de rabaisser ou d’insulté aucune personne ou aucune race pour mentir ou prouvé une légitimité tous les prophètes sont nos prophètes Descendant d’Abraham bien aimé et c’est un honneur pour nous qu’on soit avec : Abraham et jésus et moïse et Isaac et Ismaël et Noé et David et Salomon et Mohamed (sws à tous nos prophètes bien aimé )
(kiss)
je ne savais pâs que tu t es convertis en islam puisque tu cite les versets coraniques en les prennant pour des véracités (censored)

Verrouillé
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic et 7 invités