STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 12 juin09, 11:08D' après le témoignage d' un micro -biologiste " DAN BURISH " , les états - Unis posséderait une
technologie assez étrange .
http://www.dailymotion.com/video/x6q1qv ... ps-22_tech
Les scientifiques du MJ .12 , ont montré un jour au biologiste un appareil extraordinaire , construit
pour ce projet LOOKING GLASS . Il sut que cet appareil avait été copié sur un prototype trouvé
dans un vaisseau ALIENE , récuperer en 1947 . Il fonctionne suivant le principe suivant :
- Une vague anti gravité est produite artificiellement qui accelère ou retarde le temps .
Suivant la cible détrminée , on voit des scènes se dérouler , et suivant la puissance ou la direction , on
va dans un sens ou dans un autre sur une ligne de tmps , dans le passé ou dans le futur . Non
seulement on voit , mais aussi on peut envoyer de petits objets dans un autre espace ou dans
un autre temps .
L' appareil , est composé de deux élements , le premier est une série d' aimant , qui agissent
en direction opposés , créant un champ magnétique ( 1,20 de diamètre ) . Ces aimants entourent
un cylindre rempli d' un mélange de deux gaz , de type differents , l' un est argon , l' autre est
secret . Le gaz sert de declencheur .
L' appareil doit affecter la masse des objets et il est dangereux . Il avait déjà causé la mort
de quelques personnes au début des experimentations .
Cet porte des étoiles donnerait accès a des portails naturels , des trous de ver dans
l' espace temps . Ce genre d' appareil conduirait à des ponts EINSTEIN - Rosen et travaillerait avec
des portes naturelles .
Un appareil LOOKING GLASS a besoin d' être jumelé à un autre , qui opère a un autre endroit .
Le premier appareil ui fut construit était un appareil pour activer une porte des étoiles . On
augmenta sa puissance grâce à des bobines électromagnétiques . Pour maintenir la porte ouverte
on avait besoin de plus de puissance , ainsi que pour se déplacer dans un autre lieu , ou
un autre temps .
la mise à feu des premiers appareils avait besoin de quelquechose , un objet , un boulet . eT
IL y avait un temps d' attente , le temps pour le boulet , de passer à travers l' appareil ,
comme une balle , parcourt le canon d' un fusil . Puis on regardait au lieu d' impact du boulet .
Les techniciens ont joués avec cela , jusqu' au milieu des années 70 , en mélangeant les
frequences de temps .
Je reviens sur la description de l' appareil LOOKING GLASS telle que nous le décrit
" DAN BURISH " .
- " Tout près del' appareillage et de cette porte dite des étoiles , il y avait une forte odeur
d' ozone . La salle dans lequel se trouvait tous le système me paraissait ovale ou
ronde . Cette impression s' imposait à nos esprits et pourtant nous apercevions les
quatres coins de la pièce . L' espace semblait courbe autour du coeur central ,
vivant d' un blanc perlé brillant . Parfois cela semblait pulser vec un bleu miroitant
qui l' entourait .
Le portail activé de la porte des étoiles rapporté d' Egypte , comme le montrait si
bien le film " STARGATE " , paraissait irradié d' un gris dense .
J' avais un léger nimbe autour de la tête , lorsque j' étais tout près et même si
je percevais la périphérie arrondie de la porte . J' avais la sensation intense d' un
globe dense d' ondes électrostatiques . Mes vètements étaient attirés comme aimantés .
Sur l' imagerie des portes des étoiles le bleu est autour et non à l' intérieur . Je crois
que le bleu est crée par l' ozone produite pa l' ionisation e l' air . Si on regarde le
centre de l' appareil " LOOKING GLASS " , il y a un nuage blanc . Oui il se produit
une sorte de miroitement , juste avant que la lumière ne devienne intense à l' intérieur
de l' appareil , mais moi lorsque je l' ai vu , c' était d' un gris terne sans brillance .
C' était à ce moment que l' on pouvait y pénétrer . Lorsque quelquechose en sort
elle se manifeste dedans et passe à travers la porte .
Le LOOKING GLASS est un appareil qui donnerait accès à des portails naturels , des
trous de vers dans l' espace - temps .
Ces appareils conduiaient à des ponts EINSTEIN - ROSEN et ne travailleraient pas
en parallèle avec des portes naturelles , mais pratiquement sur ces portes naturelles .
Un appareil " LOOKING GLASS " a besoin d' être jumelé à un autre , qui opère à un
autre endroit . Le lieu ou était BILL UHOUSE , était en interaction avec celui de la base
du lac PAPOOSE . Les deux équipements travaillaient en même temps , pour qu' on puise
entendre les sons en même temps qu' on regardait , ajuster l' accoustique à la réponse
visuelle . Aux deux endroit , on entendait la même chose . Je pense que les deux
LOOKING GLASS était branhés sur la même fréquence , pour l' accès au tunnel .
technologie assez étrange .
http://www.dailymotion.com/video/x6q1qv ... ps-22_tech
Les scientifiques du MJ .12 , ont montré un jour au biologiste un appareil extraordinaire , construit
pour ce projet LOOKING GLASS . Il sut que cet appareil avait été copié sur un prototype trouvé
dans un vaisseau ALIENE , récuperer en 1947 . Il fonctionne suivant le principe suivant :
- Une vague anti gravité est produite artificiellement qui accelère ou retarde le temps .
Suivant la cible détrminée , on voit des scènes se dérouler , et suivant la puissance ou la direction , on
va dans un sens ou dans un autre sur une ligne de tmps , dans le passé ou dans le futur . Non
seulement on voit , mais aussi on peut envoyer de petits objets dans un autre espace ou dans
un autre temps .
L' appareil , est composé de deux élements , le premier est une série d' aimant , qui agissent
en direction opposés , créant un champ magnétique ( 1,20 de diamètre ) . Ces aimants entourent
un cylindre rempli d' un mélange de deux gaz , de type differents , l' un est argon , l' autre est
secret . Le gaz sert de declencheur .
L' appareil doit affecter la masse des objets et il est dangereux . Il avait déjà causé la mort
de quelques personnes au début des experimentations .
Cet porte des étoiles donnerait accès a des portails naturels , des trous de ver dans
l' espace temps . Ce genre d' appareil conduirait à des ponts EINSTEIN - Rosen et travaillerait avec
des portes naturelles .
Un appareil LOOKING GLASS a besoin d' être jumelé à un autre , qui opère a un autre endroit .
Le premier appareil ui fut construit était un appareil pour activer une porte des étoiles . On
augmenta sa puissance grâce à des bobines électromagnétiques . Pour maintenir la porte ouverte
on avait besoin de plus de puissance , ainsi que pour se déplacer dans un autre lieu , ou
un autre temps .
la mise à feu des premiers appareils avait besoin de quelquechose , un objet , un boulet . eT
IL y avait un temps d' attente , le temps pour le boulet , de passer à travers l' appareil ,
comme une balle , parcourt le canon d' un fusil . Puis on regardait au lieu d' impact du boulet .
Les techniciens ont joués avec cela , jusqu' au milieu des années 70 , en mélangeant les
frequences de temps .
Je reviens sur la description de l' appareil LOOKING GLASS telle que nous le décrit
" DAN BURISH " .
- " Tout près del' appareillage et de cette porte dite des étoiles , il y avait une forte odeur
d' ozone . La salle dans lequel se trouvait tous le système me paraissait ovale ou
ronde . Cette impression s' imposait à nos esprits et pourtant nous apercevions les
quatres coins de la pièce . L' espace semblait courbe autour du coeur central ,
vivant d' un blanc perlé brillant . Parfois cela semblait pulser vec un bleu miroitant
qui l' entourait .
Le portail activé de la porte des étoiles rapporté d' Egypte , comme le montrait si
bien le film " STARGATE " , paraissait irradié d' un gris dense .
J' avais un léger nimbe autour de la tête , lorsque j' étais tout près et même si
je percevais la périphérie arrondie de la porte . J' avais la sensation intense d' un
globe dense d' ondes électrostatiques . Mes vètements étaient attirés comme aimantés .
Sur l' imagerie des portes des étoiles le bleu est autour et non à l' intérieur . Je crois
que le bleu est crée par l' ozone produite pa l' ionisation e l' air . Si on regarde le
centre de l' appareil " LOOKING GLASS " , il y a un nuage blanc . Oui il se produit
une sorte de miroitement , juste avant que la lumière ne devienne intense à l' intérieur
de l' appareil , mais moi lorsque je l' ai vu , c' était d' un gris terne sans brillance .
C' était à ce moment que l' on pouvait y pénétrer . Lorsque quelquechose en sort
elle se manifeste dedans et passe à travers la porte .
Le LOOKING GLASS est un appareil qui donnerait accès à des portails naturels , des
trous de vers dans l' espace - temps .
Ces appareils conduiaient à des ponts EINSTEIN - ROSEN et ne travailleraient pas
en parallèle avec des portes naturelles , mais pratiquement sur ces portes naturelles .
Un appareil " LOOKING GLASS " a besoin d' être jumelé à un autre , qui opère à un
autre endroit . Le lieu ou était BILL UHOUSE , était en interaction avec celui de la base
du lac PAPOOSE . Les deux équipements travaillaient en même temps , pour qu' on puise
entendre les sons en même temps qu' on regardait , ajuster l' accoustique à la réponse
visuelle . Aux deux endroit , on entendait la même chose . Je pense que les deux
LOOKING GLASS était branhés sur la même fréquence , pour l' accès au tunnel .
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 12 juin09, 20:54non et non, la porte des étoiles est un film et rien d'autre - nous ne possédons actuellement pas la technologie pour désassembler tous les atomes, les envoyer a un endroit précis a des années lumières et recomposer l'ensemble. Qui plus est encore moins un groupe de personnes avec armes et bagages !!
- florence_yvonne
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 12 juin09, 22:32Je vous garantie que la porte des étoiles marche et les OVNI existent, ainsi que les fantômes et le yéti, les vampires, le serpent de mer .....
- tguiot
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 13 juin09, 11:48Et Dieu, bien sûrLa prêcheuse a écrit :Je vous garantie que la porte des étoiles marche et les OVNI existent, ainsi que les fantômes et le yéti, les vampires, le serpent de mer .....
- dhmo
Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 13 juin09, 12:00Non, ce n'est pas qu'un film! C'est aussi une série téléVT61 a écrit :non et non, la porte des étoiles est un film et rien d'autre - nous ne possédons actuellement pas la technologie pour désassembler tous les atomes, les envoyer a un endroit précis a des années lumières et recomposer l'ensemble. Qui plus est encore moins un groupe de personnes avec armes et bagages !!
Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 13 juin09, 18:30internet est très riche en documentation sur les trous de vers . Voilà un petit article .
Porte ouverte sur un monde inconnu
« En utilisant un trou de ver, les sondes comme les vaisseaux spatiaux pourraient économiser des distances considérables, et réaliser un voyage de plusieurs années-lumière en quelques heures peut-être vers des mondes parrallèles ! »
Trous noirs et trous de ver …
Dans le cadre des recherche sur l'espace et le cosmos, dès 1916, Einstein avait prédit que l'univers pouvait contenir des ‘puits gravitationnels’ de densité et de courbure d'espace-temps infinis, des solutions mathématiques que l'on appellera par la suite des trous noirs, véritable porte ouverte sur un monde inconnu, au-delà de la science Humaine. Objet céleste fascinant, le trou noir est réputé pour avaler tout ce qui passe dans son champ d’attraction : étoiles, comètes, galaxies… même la lumière ne peut s’en échapper ! De nombreux chercheurs se sont alors interrogés : qu’y a-t-il à l’autre extrémité d’un trou noir ? Pour l'instant c'est l'inconnu. Plusieurs spécialistes estiment qu’il peut s’agir d’un ‘pont quantique’ reliant 2 points de l’Univers ; à l’image d’une feuille de papier pliée en 2, le trou noir servirait de passage pouvant mener à d'autres endroits de l'Univers totalement inconnu, dans d'autres régions de l'espace et du temps… Une idée digne d’un roman de science-fiction, mais qui intéresse sérieusement les agences spatiales : en utilisant un trou de ver (trou noir menant à un autre endroit de l’espace), les sondes comme les vaisseaux spatiaux pourraient économiser des distances considérables, et réaliser un voyage de plusieurs années-lumière en quelques heures ! C'est d'ailleurs la solution la plus envisagée par nos scientifiques pour expliquer le phénomène OVNI. En effet des civilisations extraterrestres pourraient, et c'est ce qui semble le plus vraisemblable, emprunter ces trous, véritable distorsion de l'espace et du cosmos, pour se déplacer non pas à des vitesses astronomiques mais pour simplement raccourcir leur temps de voyage d'un point à l'autre du cosmos. Ayant plusieurs millénaires d'avance scientifiques sur notre civilisation, cette vie extraterrestre aurait largement les connaissances nécéssaires pour contourner le simple problème de la vitesse de déplacement.Reste qu’avec les moyens de détection actuels, il est impossible de distinguer dans l’univers un trou noir d’un trou de ver : « La propriété la plus importante d'un trou noir, c'est-à-dire l'existence d'un point de non-retour, n'est pas quelque chose que nous pouvons tester à l'heure actuelle. Les trous de ver pourraient être ainsi confondus avec des trous noirs macroscopiques » résume Stephen Hsu de l'université de l'Oregon, qui a étudié la formation des trous noirs et les propriétés des trous de ver.
Porte ouverte sur un monde inconnu
« En utilisant un trou de ver, les sondes comme les vaisseaux spatiaux pourraient économiser des distances considérables, et réaliser un voyage de plusieurs années-lumière en quelques heures peut-être vers des mondes parrallèles ! »
Trous noirs et trous de ver …
Dans le cadre des recherche sur l'espace et le cosmos, dès 1916, Einstein avait prédit que l'univers pouvait contenir des ‘puits gravitationnels’ de densité et de courbure d'espace-temps infinis, des solutions mathématiques que l'on appellera par la suite des trous noirs, véritable porte ouverte sur un monde inconnu, au-delà de la science Humaine. Objet céleste fascinant, le trou noir est réputé pour avaler tout ce qui passe dans son champ d’attraction : étoiles, comètes, galaxies… même la lumière ne peut s’en échapper ! De nombreux chercheurs se sont alors interrogés : qu’y a-t-il à l’autre extrémité d’un trou noir ? Pour l'instant c'est l'inconnu. Plusieurs spécialistes estiment qu’il peut s’agir d’un ‘pont quantique’ reliant 2 points de l’Univers ; à l’image d’une feuille de papier pliée en 2, le trou noir servirait de passage pouvant mener à d'autres endroits de l'Univers totalement inconnu, dans d'autres régions de l'espace et du temps… Une idée digne d’un roman de science-fiction, mais qui intéresse sérieusement les agences spatiales : en utilisant un trou de ver (trou noir menant à un autre endroit de l’espace), les sondes comme les vaisseaux spatiaux pourraient économiser des distances considérables, et réaliser un voyage de plusieurs années-lumière en quelques heures ! C'est d'ailleurs la solution la plus envisagée par nos scientifiques pour expliquer le phénomène OVNI. En effet des civilisations extraterrestres pourraient, et c'est ce qui semble le plus vraisemblable, emprunter ces trous, véritable distorsion de l'espace et du cosmos, pour se déplacer non pas à des vitesses astronomiques mais pour simplement raccourcir leur temps de voyage d'un point à l'autre du cosmos. Ayant plusieurs millénaires d'avance scientifiques sur notre civilisation, cette vie extraterrestre aurait largement les connaissances nécéssaires pour contourner le simple problème de la vitesse de déplacement.Reste qu’avec les moyens de détection actuels, il est impossible de distinguer dans l’univers un trou noir d’un trou de ver : « La propriété la plus importante d'un trou noir, c'est-à-dire l'existence d'un point de non-retour, n'est pas quelque chose que nous pouvons tester à l'heure actuelle. Les trous de ver pourraient être ainsi confondus avec des trous noirs macroscopiques » résume Stephen Hsu de l'université de l'Oregon, qui a étudié la formation des trous noirs et les propriétés des trous de ver.
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 30 juin09, 11:26Est que l'on peut considérer que cette particule présente à endroits simultanément est en mouvement?hector4 a écrit :sans s'emballer sur le sujet :
La mecanique quantique permet à la même particule d'être à deux endroits simultanément : ubiquité. C'est vérifié experimentalement au niveau particulaire. Les experiences commencent au niveau atomique. La teleportation, une réalité ?
Quant aux trous noirs, l'abolition du temps rend en effet plausible au moins sur le plan théorique une téléportation par dislocation d'espace-temps. Il ne s'agit pas de farfelu ni de science fiction. Mais nous sommes loin de pouvoir imaginer une vie biologique complexe téléportée ... elle serait detruite avant.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 30 juin09, 22:16Sur la téléportation, on est récemment arrivé à téléporter sur une distance de un mètre un electron.
BashFr #8374
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Poulop: ya beaucoup de gens qui attendent l'arrivée du "mais si"
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 30 juin09, 22:42Nizar89 a écrit :Sur la téléportation, on est récemment arrivé à téléporter sur une distance de un mètre un electron.
à noter que, si j'ai bien compris, les téléportations qui se font actuellement sont limitées par la vitesse de la lumière (et le seront toujours), l'information de l'état de la particule devant voyager jusqu'à la particule "téléportée"
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 01 juil.09, 01:51Ça signifierai que le mouvement n'est pas forcément lié au temps puisque cette particule se déplace d'un point à un autre à 0 seconde (d'où sa présence simultanée à deux endroits différents).hector4 a écrit :La mecanique quantique ne traite pas directement la question mais on peut considerer que oui.
En quoi est-ce important ?
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)
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- dhmo
Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 01 juil.09, 04:55Il me semble que c'est pas l'électron qu'on téléporte, mais bien son état. Je vais évité d'expliquer ce que j'ai comprit et d'ici la fin de la journée je vous retrouverai l'article en question.Nizar89 a écrit :Sur la téléportation, on est récemment arrivé à téléporter sur une distance de un mètre un electron.
Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 01 juil.09, 05:38Sur la téléportation :
Le problème avec cette histoire de "téléportation", c'est que dans le processus de vulgarisation pour rendre les récents développements scientifiques accessibles au public, il n'y a plus grand-chose de commun entre la "téléportation" en sciences physiques et l'idée que l'homme du commun peut s'en faire, héritée de la science-fiction.
Pour énormément résumer ce qu'il se passe :
- Nous avons la preuve (grâce notamment à Alain Aspect) de la non-localité.
- Un changement d'état quantique d'une particule peut modifier l'état d'une autre avec laquelle elle est corrélée.
- On ne peut cependant pas le mesurer directement. C'est là qu'interviennent les inégalités de Bell.
- Les plus récents développements laissent supposer que deux particules corrélées sont en fait la même particule, appuyant la thèse que la distance doit être comprise davantage comme un champ et la thèse de l'unicité matérielle de l'espace-temps et des particules. (Häffner, Lancaster, etc.)
La téléportation telle qu'on se la représente généralement est un non-sens.
Toutefois la distance telle qu'on se la représente généralement semble également être un non-sens.
Le problème avec cette histoire de "téléportation", c'est que dans le processus de vulgarisation pour rendre les récents développements scientifiques accessibles au public, il n'y a plus grand-chose de commun entre la "téléportation" en sciences physiques et l'idée que l'homme du commun peut s'en faire, héritée de la science-fiction.
Pour énormément résumer ce qu'il se passe :
- Nous avons la preuve (grâce notamment à Alain Aspect) de la non-localité.
- Un changement d'état quantique d'une particule peut modifier l'état d'une autre avec laquelle elle est corrélée.
- On ne peut cependant pas le mesurer directement. C'est là qu'interviennent les inégalités de Bell.
- Les plus récents développements laissent supposer que deux particules corrélées sont en fait la même particule, appuyant la thèse que la distance doit être comprise davantage comme un champ et la thèse de l'unicité matérielle de l'espace-temps et des particules. (Häffner, Lancaster, etc.)
La téléportation telle qu'on se la représente généralement est un non-sens.
Toutefois la distance telle qu'on se la représente généralement semble également être un non-sens.
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549
- dhmo
Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 01 juil.09, 05:54Voilà, j'ai trouvé mon article, mais ce n'est pas une téléportation quantique entre 2 électrons, plutot 2 atomes.
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... xtor=RSS-8
De ce que je comprends de cette téléportation quantique, Vicomte à, je pense, très bien expliqué les caractéristiques.
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... xtor=RSS-8
De ce que je comprends de cette téléportation quantique, Vicomte à, je pense, très bien expliqué les caractéristiques.
- VT61
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Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 01 juil.09, 06:38oui mais, entre, ce qui faut dire reste tres théorique, et téléporter un groupe de personnes avec leurs armes et leurs systèmes de communication à des années lumière et les reconstituer sans problème, il y a de la marge
Re: STARGATE .La porte des étoiles .La technologie existerait .
Ecrit le 01 juil.09, 07:56Quant à la téléportation macroscopique, il faut être très clair : elle est impossible telle qu'elle est décrite. (Désolé de casser les rêves de certains.) Le concept de "trous de ver" est employé hors contexte et est inapplicable.
Je ne résiste toutefois pas à ouvrir une parenthèse philosophique sur la question du paradoxe du téléporteur. Elle est intéressante sur bien des points, notamment quant aux questions ontologiques et permet de comprendre un peu mieux quel type d'erreur font les croyants :
Imaginons un téléporteur. C’est une machine formée de deux cabines A et B séparées par une distance que l’ont peut faire varier à l’envi. Lorsqu’on l’actionne, toute la matière, l’énergie et l’information contenues dans la cabine A sont enregistrées (on mesure par exemple pour chaque atome sa nature, sa position, sa direction, sa vitesse, son niveau d’énergie, etc.). Toutes ces données sont transformées en un signal (par exemple électromagnétique) qui est transmis à la cabine B, qui reconvertit ces données exactement comme elles étaient initialement .
Considérons une personne, appelons-la Jean, qui entre dans la cabine A et qui est encore en train de marcher au moment où l’on actionne le téléporteur. Un observateur extérieur qui aurait en même temps sous les yeux les deux cabines A et B verrait donc Jean entrer dans la cabine A, en disparaître pour réapparaître aussitôt dans la cabine B, poursuivant les gestes qu’il avait entamé avant sa téléportation. Si l’observateur va voir Jean et l’interroge, ce dernier lui explique qu’il était en train de marcher quand le décor autour de lui a brusquement changé. C’est d’ailleurs bien la seule chose qui a changé car Jean n’a par ailleurs pas changé d’apparence, ni de personnalité, ni de souvenirs, ni de quelque autre trait que ce soit qui permette de l’objectiver et l’individualiser en tant que Jean.
Mais si nous adoptons l’histoire du point de vue de Jean, le scénario n’est plus le même. Avant d’entrer dans la cabine, il a conscience qu’il est en train de marcher pour monter dans la cabine, dont il voit les détails plus précisément au fur et à mesure qu’il s’en approche. Au moment où il est dans la cabine et alors qu’il est encore en train de marcher, il entend la mise en route du téléporteur.
Puis, plus rien.
Jean a en effet simplement disparu : il a été désintégré par la machine, qui a converti tout ce qui le constituait en énergie. La chose qui apparaît dans la cabine B n’est pas lui : c’est un phénomène provoqué par la combinaison de matière, d’énergie et d’information généré par la machine en fonction du produit de la désintégration de Jean. Cependant, comme ce phénomène est cohérent et pérenne comme peut l’être un être humain (n’oublions pas que nous sommes des phénomènes avant d’être de la matière : en l’espace de dix ans la quasi-totalité de la matière qui constitue un individu aura été renouvelée), un nouvel être vivant a été artificiellement créé. Appelons-le Jeanbis.
Du point de vue de Jeanbis, son existence commence à sa sortie de la cabine B. Mais il n’en a pas conscience : la configuration de son cerveau, héritée de Jean, lui procure des souvenirs lui donnent l’illusion d’avoir été Jean. Il est donc persuadé qu’il est Jean, qu’il y a quelques instants il marchait en direction de la cabine A et que tout à coup le décor a changé. Tout un tissu social et spatiotemporel est là pour lui confirmer qu’il est bien Jean (même si de fait personne n’en doute une seule seconde) : ses amis, avec qui il partage de nombreux souvenirs, son logement, son compte bancaire, ses cicatrices dont il peut raconter l’histoire, etc. Si on l’interroge sur ce qu’il a vécu dans le téléporteur, il portera un témoignage de son innocuité apparente, provoquant autour de lui un accroissement de l’usage des téléporteurs et, donc, la disparition effective d’un grand nombre de personnes dont le seul crime a été de chercher un peu de confort.
C’est un paradoxe : phénoménologiquement, Jeanbis est Jean mais ontologiquement Jeanbis n’est pas Jean(1).
Jean et Jeanbis ne sont pas mêmes.
Chaque nouveau Jean (ou Jeanbis) qui succède à un autre le long de la chaîne des causalité n’est pas le même que celui qui le précède(2).
Cette fable illustre la relativité de l’objectivable : notre appréhension du monde par l’élaboration de mêmes peut générer des paradoxes insurmontables si l’on perd de vue le fait que rien n’est même dans le réel. S’accrocher à des concepts aussi fondamentaux que la conscience d’être soi, l’identité, le temps, l’espace ou la causalité produit une connaissance du monde différente de celle que l’on aurait obtenue en renonçant à l’un d’eux(3).
__________
(1) Jeanbis n’est pas Jean : Faisons preuve de mansuétude et modifions la machine afin qu’elle ne tue plus les gens. Dans ce cas ce n’est plus une machine à téléporter, mais une machine à cloner : Jean entre dans la cabine A et y reste mais dans la cabine B apparaît Jeanbis. Ce n’est alors plus le sort de Jean qui est le plus à redouter, mais celui de Jeanbis, car la présence de Jean le prive de l’histoire et de l’avenir pourtant contenus dans son corps et son cerveau.
(2) Je simplifie. En fait, les expressions « précéder » et « suivre » n’ont guère de sens le long de la chaîne des causalités. La physique a montré que chaque « quantum de temps » ne correspondait pas à un temps universel imposant son rythme au monde, mais plutôt à un espace de transition propre à chaque quantum d’espace-temps de manière isolée.
(3) Voir aussi Clément Rosset (in Le Réel et son double, Paris, Gallimard, 1976) : souhaiter retourner dans le passer suppose qu’on y conserve ses souvenirs actuels, ce qui implique un dédoublement de soi (le soi du passé doté des souvenirs qu’il avait à l’époque et le soi du présent habitant l’autre, le soi du passé) (p. 66-84)
Je ne résiste toutefois pas à ouvrir une parenthèse philosophique sur la question du paradoxe du téléporteur. Elle est intéressante sur bien des points, notamment quant aux questions ontologiques et permet de comprendre un peu mieux quel type d'erreur font les croyants :
Imaginons un téléporteur. C’est une machine formée de deux cabines A et B séparées par une distance que l’ont peut faire varier à l’envi. Lorsqu’on l’actionne, toute la matière, l’énergie et l’information contenues dans la cabine A sont enregistrées (on mesure par exemple pour chaque atome sa nature, sa position, sa direction, sa vitesse, son niveau d’énergie, etc.). Toutes ces données sont transformées en un signal (par exemple électromagnétique) qui est transmis à la cabine B, qui reconvertit ces données exactement comme elles étaient initialement .
Considérons une personne, appelons-la Jean, qui entre dans la cabine A et qui est encore en train de marcher au moment où l’on actionne le téléporteur. Un observateur extérieur qui aurait en même temps sous les yeux les deux cabines A et B verrait donc Jean entrer dans la cabine A, en disparaître pour réapparaître aussitôt dans la cabine B, poursuivant les gestes qu’il avait entamé avant sa téléportation. Si l’observateur va voir Jean et l’interroge, ce dernier lui explique qu’il était en train de marcher quand le décor autour de lui a brusquement changé. C’est d’ailleurs bien la seule chose qui a changé car Jean n’a par ailleurs pas changé d’apparence, ni de personnalité, ni de souvenirs, ni de quelque autre trait que ce soit qui permette de l’objectiver et l’individualiser en tant que Jean.
Mais si nous adoptons l’histoire du point de vue de Jean, le scénario n’est plus le même. Avant d’entrer dans la cabine, il a conscience qu’il est en train de marcher pour monter dans la cabine, dont il voit les détails plus précisément au fur et à mesure qu’il s’en approche. Au moment où il est dans la cabine et alors qu’il est encore en train de marcher, il entend la mise en route du téléporteur.
Puis, plus rien.
Jean a en effet simplement disparu : il a été désintégré par la machine, qui a converti tout ce qui le constituait en énergie. La chose qui apparaît dans la cabine B n’est pas lui : c’est un phénomène provoqué par la combinaison de matière, d’énergie et d’information généré par la machine en fonction du produit de la désintégration de Jean. Cependant, comme ce phénomène est cohérent et pérenne comme peut l’être un être humain (n’oublions pas que nous sommes des phénomènes avant d’être de la matière : en l’espace de dix ans la quasi-totalité de la matière qui constitue un individu aura été renouvelée), un nouvel être vivant a été artificiellement créé. Appelons-le Jeanbis.
Du point de vue de Jeanbis, son existence commence à sa sortie de la cabine B. Mais il n’en a pas conscience : la configuration de son cerveau, héritée de Jean, lui procure des souvenirs lui donnent l’illusion d’avoir été Jean. Il est donc persuadé qu’il est Jean, qu’il y a quelques instants il marchait en direction de la cabine A et que tout à coup le décor a changé. Tout un tissu social et spatiotemporel est là pour lui confirmer qu’il est bien Jean (même si de fait personne n’en doute une seule seconde) : ses amis, avec qui il partage de nombreux souvenirs, son logement, son compte bancaire, ses cicatrices dont il peut raconter l’histoire, etc. Si on l’interroge sur ce qu’il a vécu dans le téléporteur, il portera un témoignage de son innocuité apparente, provoquant autour de lui un accroissement de l’usage des téléporteurs et, donc, la disparition effective d’un grand nombre de personnes dont le seul crime a été de chercher un peu de confort.
C’est un paradoxe : phénoménologiquement, Jeanbis est Jean mais ontologiquement Jeanbis n’est pas Jean(1).
Jean et Jeanbis ne sont pas mêmes.
Chaque nouveau Jean (ou Jeanbis) qui succède à un autre le long de la chaîne des causalité n’est pas le même que celui qui le précède(2).
Cette fable illustre la relativité de l’objectivable : notre appréhension du monde par l’élaboration de mêmes peut générer des paradoxes insurmontables si l’on perd de vue le fait que rien n’est même dans le réel. S’accrocher à des concepts aussi fondamentaux que la conscience d’être soi, l’identité, le temps, l’espace ou la causalité produit une connaissance du monde différente de celle que l’on aurait obtenue en renonçant à l’un d’eux(3).
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(1) Jeanbis n’est pas Jean : Faisons preuve de mansuétude et modifions la machine afin qu’elle ne tue plus les gens. Dans ce cas ce n’est plus une machine à téléporter, mais une machine à cloner : Jean entre dans la cabine A et y reste mais dans la cabine B apparaît Jeanbis. Ce n’est alors plus le sort de Jean qui est le plus à redouter, mais celui de Jeanbis, car la présence de Jean le prive de l’histoire et de l’avenir pourtant contenus dans son corps et son cerveau.
(2) Je simplifie. En fait, les expressions « précéder » et « suivre » n’ont guère de sens le long de la chaîne des causalités. La physique a montré que chaque « quantum de temps » ne correspondait pas à un temps universel imposant son rythme au monde, mais plutôt à un espace de transition propre à chaque quantum d’espace-temps de manière isolée.
(3) Voir aussi Clément Rosset (in Le Réel et son double, Paris, Gallimard, 1976) : souhaiter retourner dans le passer suppose qu’on y conserve ses souvenirs actuels, ce qui implique un dédoublement de soi (le soi du passé doté des souvenirs qu’il avait à l’époque et le soi du présent habitant l’autre, le soi du passé) (p. 66-84)
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549
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