:?: Je suis nouveau et j ai quelque Question...Jesus/Dieu...

[Phenix]

Eliaqim, Medico, et un autre, bien plus grand expert qu'eux, ont bien compris cela il y a une année environ lors d'un débat avec moi.

Intéressant.

Je vais me mettre à étudier cette question de plus près alors, étant donné que j'ai du temps libre maintenant.

J'espère que vous consentirez à en discuter avec moi tancrède, sans vous "échappez" cette fois-ci?

Il n'y a ni anges, ni Satan, ni démons. Prennez rien que les évangiles, en ayant en tête, ce que je vous dit et vous verrez peut-être des surprises.

Vous faites fausse route mon ami.

Il est écrit: " Mais quand Mikaël l’archange eut un différend avec le Diable et qu’il discutait au sujet du corps de Moïse, il n’osa pas porter contre lui un jugement en termes injurieux, mais il dit : “ Que Jéhovah te réprimande. ” (Jude 9).

Pensez-vous que l'archange Mickael eut un différent avec une idée abstraite? Pensez-vous qu'il discutait avec "une idée abstraite"?

C'est justement les spécialistes qui ont des grandes connaissances des Ecritures peuvent comprendre que Christ est Dieu.

Ce qui veut dire que les autres sont condamnés à ne jamais comprendre la vérité sur Dieu?

C'est contraire aux Ecritures (une fois de plus), car il est écrit: "mais Dieu a choisi les choses sottes du monde pour faire honte aux sages ; et Dieu a choisi les choses faibles du monde pour faire honte aux fortes" (I Corinthiens 1:27).

Quatre des apôtres choisis furent pêcheur de métier. Ce n'était pas et ce n'est pas un métier d'intellectuel.

[SaN]

Phenix, il ne faut jamais oublier lorsqu'on lis les écritures, qu'elles ont été transmises oralement et d'autres choses que j'ai la paresse d'énumérer aujourd'hui qui aboutissent aux même conséquences. A savoir que tout n'est pas fiable, il faut savoir en prendre et en laisser, quand il s'agit des écritures. Et c'est là il est vrai une grosse difficulté dans sa compréhension, distinguer qu'elles sont les informations à prendre et qu'elles sont les info à écarter.

Ce n'est pas pour rien qu'il y a tant d'interprétations possibles des écritures. Une seule interprétation est bonne et il est tout sauf facile de la trouver. Sur l'ensemble des écritures je pense qu'on peut dire que personne n'a jamais réussi à tout déchiffré.

Pour moi le passage que tu me cites fait partie des info à ne pas considérer, comme le récit du déluge et beaucoup d'autres.

[Jean_Marc]

Pour te dire simplement yohanan26, merci pour ta réponse.
J'espère que tu vois en Christ l'empreinte unique de Dieu. A+

[yohanan26]

Jean-marc

bien sur...t'aurais je ecris tout cela si jesus n'etait pas l'émanation de Dieu.
J'ai la foi et il faut faire tres attention aux interpretations de notre propre ecriture, tu vois qu'elles peuvent amener aux jugements si minime soit il.

N'oublions pas que quel que soit ce que nous ressentons à travers meme un forum, l'écoute, la compassion et le discernement doivent etre à la base de notre foi

Bien à toi et dans notre seigneur jesus christ

[Gad]

Je t'encourage leyla tu as entre tes mains le bon livre et c'est déja beaucoup meme inestimable.

En la lisant,tu découvrira qui est Jésus. Et aussi ce qu'il n'est pas...
Il n'est pas Dieu car il prie son père et dit "mon père est plus grand que moi"
Il n'est pas un simple prophète. Il est bien plus que cela...
Il n'est pas une creature hybride mi-homme mi ange....

Il est:
La parole (logos) qui était aupres du père et par qui toute chose furent faites...L'agent executif de Dieu. Il dit "avant qu'abraham fut je suis"...C'était sa première nature (spirituelle).
L'homme parfait Christ jésus qui fut fait homme par Dieu pour racheter l'humanité déchue. Car il fallait un juste prix pour payer la rançon au Père (Jésus parfait pour Adam parfait).
Aujourd'hui ressucité a la nature Divine, Dieu en récompense l'a haut élevé.

Il est le grand sacrificateur.Et notre futur Roi avec son église glorifiée (je parle de l'eglise celeste). Il est LE chemin LA verité et LA vie. Nul ne peut acceder au père que par Lui car Dieu s'était détourné complètement de l'humanité au peché d'Adam. Et qu'il a fallu quil intercède pour nous.

Il n'eut jamais deux natures en meme temps et a chaque fois se dépouilla pour nous.

Tout cela est expliqué clairement dans le livre ancien et sublime que tu as entre les mains et qui n'a pas d'équivalent.
Et n'oublies pas une chose: RIEN n'est incompréhensible ou illogique dans la bible. Les mystères de la bible sont dévoilés aux personnes qui ont la foi seule clé pour comprendre la parole de Dieu.

[lunam]

gad, tu as dis: il est la parole (Jésus)
comme le Verbe dans le prologue de jean ?

[gabrielange]

merci pour vos reponce,
Mais je voi que ici aussi ya des desaccor...

le probleme lunam c est que tu resonnes avec une logique d homme , dieu est capable de faire n importe quand on dit que jesus c est dieu , dans un certain sens oui , je vais essayer de t expliquer jesus expique bien dans la bible a plusieurs reprise qu il est le fils mais il dit aussi: je suis le chemin, la verite et la vie, nul ne vient au pere que par moi(jean, chap14,verset 6). a plusieurs reprise il est accuse d insinuer qu il est dieu lui meme par les pharisiens ce qu il na jamais nié, c'est meme la raison principale de son arrestation.il esplique a un moment qu il etait la bien avant abraham, isaac et meme adam.si tu sais lire entre les lignes tu comprends tres bien que jesus n est pas un etre comme nous mais qu il vient directement du ciel, maintenant dieu a cree l univers , il est omnipresent .il peut tres bien mettre une partie de lui en la personne de jesus ce qu il a fait , c est pour cela que jesus et dieu ne font qu un , maintenant il se fait appeler fils car il est dans une enveloppe charnelle et que sur terre il est le fils tt simplement , tu comprends?

[lunam]

.

merci gabrielange, mais j'ai posé ce sujet au tout début quand je me suis inscrit sur le Forum,

maintenant j'ai compris la vrai nature de Jésus-Christ (meme si "compris" est un peu exagéré) car le mystere du Verbe de Dieu fait chair reste quelque chose d'incroyable et étrange,

mais j'ai l'esprit ouvert, et meme si au début je ne comprenais pas, j'ai réfléchi et médité sur la question, et puis rapidement j'ai commencer a voire cette réalité, 'c'est dans la Bible!

il y a beaucoup de passage a voir et a comparer, mais aujourdui je croi en la "trinité" meme si ce n'est qu'un mot inventé, il sert a nommé cette réalité de Dieu,

"'Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: Dieu a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire"'



.

[marie1]

"il y a beaucoup de passage a voir et a comparer, mais aujourdui je crois en la "trinité" meme si ce n'est qu'un mot inventé, il sert a nommé cette réalité de Dieu"

Tu crois en la trinité, la base de la doctrine chrétienne et tu penses que c'est un mot inventé? ne te laisse pas piégé par tes sentiments et par l'ambiguité, n'oublie pas que la bible est traduite et que tu suis une traduction humaine..

Si tu veux mon avis...va jeter un coup d'oeil sur le coran, c'est clair dans l'esprit de tous..Dieu est unique dans tous les sens du terme, et les prophètes et messagers sont des êtres humains comme nous tous avec leurs faiblesses, ils tombent malades, ils souffrent...Une puissance ne s'attribue pas une faiblesse...

Les messagers furent élus de Dieu par leur degrès de piété et de pureté..A chacun fut accordé un message, un signe pour que les gens croient..Moise (son baton) Jésus (le fait de rendre la vue aux aveugles..) Mohammed( le coran malgré son analphabétisme)...

[lunam]

.

Si tu veux mon avis...va jeter un coup d'oeil sur le coran

moui,merci, mais le coran je l'ai lu,,,

.

[karelita25]

moui,merci, mais le coran je l'ai lu,,,

tu trouve comment le quran , pense tu que c'est les parole d'un être humain ? as tu pu le comprendre ?

[Nicolianor]

Salut, Je Suis nouveau sur le forum.

J ai Quelque Questions,,
-Je me demande pourquoi certain pense Que Jesus Christ est Dieu,,?
Alors que Jesus Prie Dieu avant son arestation,
("Dieu qui prie Dieu" ca na pas de sens!).
-aussi, Jesus s adresse a Dieu sur la Croix,( encore une fois, Dieu ne va pas s adressé a lui meme!).

-Une personne a essayer aussi de m expliquer la "Trinité"
Mais j ai trouver ca Tordu,,,(Dieu en troi personne)
donc pour lui Jesus est "'Pleinement Homme,et a la fois Pleinement Dieu"'
Mais encore une fois je comprend pas pourquoi"'Pleinement Dieu" Puisque
comme je lé dit plus haut il Prie et s adresse a Dieu!

-Pour moi la vrai nature de Jesus Christ reste un Mystere,
Moi je n ai etait influencé par personne, j ai lu la bible seul,
Et j ai l impression que les gens on tendance a Compliquer les chose en inventan des interpretation tordu,,,

-Moi, ce que J ai Compri, c est que Jesus Christ est le "'Fils de Dieu"'
Dieu a dit: "'Celui ci est mon Fils bien aimé"'
Dieu a appelé afectueusement Jesus son FILS,
Jesus a apellé Dieu son PERE,
Et les Chretiens disent "Notre PERE qui est au Cieux"

C'est plus simple que cela la trinité contient trois Dieux et Jésus est un Dieu qui prie un autre Dieu.

Il n'y a pas d'opposition entre le monothéisme et le polythéisme. C'est deux concept complémentaire, il faut éviter de les opposer.

Il n'ya qu'un seul Dieu composé de plusieurs Dieux. C'est du polythéisme unitaire.

[Sincerity]

C'est très simple il y a Dieu le père et Dieu le Fils et le saint Esprit est la manifestation spirituelle du père et du Fils. De même Que Dieu le père a son propre corps et Dieu le Fils son propre corps le Saint-Esprit est la manifestation spirituelle de L'esprit du père et du fils. Il y a un seul Dieu mais Dieu le Père et Dieu le Fils ainsi que le Saint-Esprit partage la même essence. Ils sont UN. Pour certain c'est difficile à comprendre parce qu'il s'imaginent un Dieu physique mais Dieu est Esprit.
Dieu a donné son Fils Unique quand Jésus a abandonné sa forme de Dieu et est devenu un humain pour nous sauver de nos péchés. Jésus a abandonné sa forme divine pour devenir un humain pour l'éternité.
Philippiens 2:5-7 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,(Louis Segond 1910)

Dans la bible du semeur c'est un peu plus clair
Philippiens 2:5-8 Tendez à vivre ainsi entre vous, car c'est ce qui convient quand on est uni à Jésus-Christ
Lui qui, dès l'origine ,était de condition divine,ne chercha pas à profiter de l'égalité avec Dieu, mais il s'est dépouillé lui-même,et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points,et tout en lui montrait qu'il était bien un homme. Il s'abaissa lui-même en devenant obéissant jusqu'à subir la mort, oui, la mort sur la croix.
Résumé:
Dieu le Père
Dieu le Fils
Saint-Esprit = manifestation spirituelle du Père et du Fils
Le tout forme un seul Dieu parce que provenant de la même essence spirituelle.

Tout ça parce qu'il préférait mieux se dépouiller que de nous savoir perdu à jamais.
Jésus est le seul médiateur entre Dieu le père et les hommes, un médiateur ne peut être juste s'il ne connait pas bien les 2 côtés.
1Tm 2:5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,
Donc Jésus se devait d'être Dieu et homme à la fois pour être parfaitement juste. Dieu le père n'aurait jamais laissé le Fils nous représenter si Jésus n'était pas Dieu ce serais contre les principes même de la justice de Dieu.

[Indo-Européen]

C'est plus simple que cela la trinité contient trois Dieux et Jésus est un Dieu qui prie un autre Dieu.

Il n'y a pas d'opposition entre le monothéisme et le polythéisme. C'est deux concept complémentaire, il faut éviter de les opposer.

Il n'ya qu'un seul Dieu composé de plusieurs Dieux. C'est du polythéisme unitaire.

Donc il y a bien une triade imbriquée dans une trinité d'après ce dogme.

[totocapt]

Donc il y a bien une triade imbriquée dans une trinité d'après ce dogme.

Ne t'emballe pas! Nicolianor n'est pas le plus approprié pour parler de théologie car il la maîtrise vraiment mal! Il n'y a qu'à voir ce qu'il a écrit dans le fil "image sainte" pour s'en rendre compte; ce qu'il affirme ici est un véritable lapsus de son amateurisme