Et que dire du Coran!Loubna a écrit : ça constitue encore un mystère pour les chrétiens.
La Bible est Elle falsifiée ... ?
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- totocapt
- Christianisme [Orthodoxe]
- Christianisme [Orthodoxe]
- Messages : 1210
- Enregistré le : 07 mai09, 11:27
- Localisation : Chrétien Orthodoxe au pays de Ste Geneviève
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 05 juil.09, 08:19"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 05 juil.09, 08:26Dire que c'est HStotocapt a écrit :Et que dire du Coran!
- totocapt
- Christianisme [Orthodoxe]
- Christianisme [Orthodoxe]
- Messages : 1210
- Enregistré le : 07 mai09, 11:27
- Localisation : Chrétien Orthodoxe au pays de Ste Geneviève
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 05 juil.09, 08:30C'est bien ce que je pensais: un sujet tabou!Loubna a écrit : Dire que c'est HS
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 05 juil.09, 08:35Ta pensée est fausse! Car c'est simple: tu peux ouvrir un autre lien ou tu met "Coran falsifié" avec des arguments comme a fait Bernard en ce qui concerne la Bible.totocapt a écrit :C'est bien ce que je pensais: un sujet tabou!
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 06 juil.09, 00:39Non pas du tout... il y a un topic plus adapté selon moi : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 22295.htmltotocapt a écrit : C'est bien ce que je pensais: un sujet tabou!
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 06 juil.09, 01:28le sujet et sur la bible pas sur le coran !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- slamani
- [ Musulman ]
- [ Musulman ]
- Messages : 3720
- Enregistré le : 10 nov.08, 08:33
- Localisation : Sur Mars
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 09 juil.09, 22:40Bernard a écrit :VIDEO : http://islam-et-verite.com/home/index.p ... =31&id=186
"La Bible est falsifiée " Ce que disent le Coran et la Bible sur le sujet
Le christianisme viens répondre à l'attente de la venu du Messie par le peuple Juif. Mais l'islam ne viens pas répondre à l'attente du peuple chrétien d'un nouvel envoyé de DIEU. Et pour s'imposer l'islam pense devoir faire table rase de ce qui l'a précédé, niant la révélation judéo-chrétienne. Et pour cela, affirmant que l'Ecriture Sainte, de leur tradition ont étaient falsifiés.
bizarre, tu accuses le coran alors que Moise lui même annonce la falsification de la Bible :
Bible
« Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:
Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. » (Deutéronome 31:24)
Coran
On leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. 5.44
«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79
on pourras remarquer la similitude entre cette prophétie de Moise, et le Coran...
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
- Bernard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 3058
- Enregistré le : 23 janv.08, 20:15
- Localisation : http://aimer-muhammad.skyrock.com/
-
Contact :
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 21 juil.09, 04:35Je ne vois pas ou est la falsification là !
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 21 juil.09, 05:07il question de bible falsifié alors pourquoi citér le coran ?
a moins que lui aussi sois falsifié!
a moins que lui aussi sois falsifié!
- totocapt
- Christianisme [Orthodoxe]
- Christianisme [Orthodoxe]
- Messages : 1210
- Enregistré le : 07 mai09, 11:27
- Localisation : Chrétien Orthodoxe au pays de Ste Geneviève
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 21 juil.09, 09:26Exactement! Il n'y a qu'une Bible falsifiée hors de tout christianisme, et elle s'appelle le Coran!brigitte2 a écrit :il question de bible falsifié alors pourquoi citér le coran ?
a moins que lui aussi sois falsifié!
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 29 juil.09, 08:34quinlan_vos a écrit :Sauf qu'une partie du Coran original a été écrite en langue syro-araméenne (et a donc été traduite).
On y retrouve également de courts passages issus du Grec, du Syriaque, du Romain, de l'Hébreu, etc...
Ensuite, les différentes compilations sous différents Califes, jusqu'à Uthman ont engendré des variation, certainement notables.
Le Coran actuel a donc été modifié, et au au moins été traduit pour ne plus être qu'en Arabe courant.
c'est du n'importe quoi ce que tu dis là
Emprunts coraniques à des langues non-arabes:
Une lecture anthropologique est nécessaire pour une meilleure compréhension du Coran, qui contient beaucoup d'emprunts de terme non-arabe en particulier de la langue syro-araméenne. Al-Zarkashî citant Ibn ‘Abbâs :
« L’opinion d’Ibn ‘Abbâs, de ‘Ikrima et d’autres encore est que l’on trouve dans le Coran du non-arabe. Rentrent dans cette catégorie : al-tûr, “la montagne” en syriaque ; tafaqâ, “se diriger vers” en romain ; qist et qistâs, “la justice” en romain ; innâ hudnâ ilayka (Coran, VII : 156), “nous nous repentons” en hébreu ; sijill, “livre” en persan ; raqîm, “planche” en romain ; muhl, “résidu de l’huile” dans la langue du Maghreb ; sundus, “rideau transparent” en hindou ; istabraq, “gros” en persan, sans le q ; sarî, “petite rivière” en grec, etc. »
Également, le dinar et le dirham, deux mots de racine grecque qui se trouvent aussi dans le Coran. Ou encore emprunté au lexique grec, la « sema » (signe ou marque d’où « sémantique »), ou « zukhruf, » le titre d’une sourate (de « zoghrophiô », « je peins », « je décore », « j’enjolive »).[20
Le Coran a originellement été écrit en arabe, langue utilisée dans la péninsule arabique au temps de Mahomet. Pour autant, des mots d'origine non arabe y figurent, de même qu'une arabisation de certains termes, désignant notamment des produits d'importation inconnus du monde arabe.
Le dogme du caractère inimitable du Coran, transcription écrite de la parole divine, aurait longtemps servi à s'opposer aux traductions. Ainsi, certains courants conservateurs de l'islam prétendent que le Coran ne peut exister qu'en arabe et qu'il ne peut pas et ne devrait pas être traduit. Cette affirmation a souvent été ressentie comme une volonté d'arabisation, plus que d'islamisation, dans les populations non arabophones. Quoi qu'il en soit, la traduction et la traductibilité du Coran demeurent des enjeux à la fois linguistiques et politiques (arabisation, etc.).
ces termes non arabe n'ont pas ete traduite mais figure bel et bien dans le saint coran n dit plus jamais n'importe quoi stp
- abdellah l'itinerant
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 213
- Enregistré le : 25 juin09, 08:42
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 29 juil.09, 09:24Salam aleykoumslamani a écrit :
bizarre, tu accuses le coran alors que Moise lui même annonce la falsification de la Bible :
Bible
« Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:
Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. » (Deutéronome 31:24)
Coran
On leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. 5.44
«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79
on pourras remarquer la similitude entre cette prophétie de Moise, et le Coran...
Effectivement ,concernant le deutéronome je me pose la question concernant la mort de Moise et notamment si c'est bien lui qui a rédiger ce livre
La mort de Moise dans le deutéronome 34 :
5 Et Moïse, le serviteur du Seigneur, mourut là, au pays de Moab, selon la déclaration du Seigneur. 6 Il l'enterra dans la vallée, au pays de Moab en face de Beth-Péor, et personne n'a jamais connu son tombeau jusqu'à ce jour, . 7 Moïse avait cent vingt ans quand il mourut; sa vue n'avait pas baissé, sa vitalité ne l'avait pas quitté.
8 Les fils d'Israël pleurèrent Moïse dans la plaine de Moab pendant trente jours. Puis les jours de pleurs pour le deuil de Moïse s'achevèrent; 9 Josué, fils de Noun, était rempli d'un esprit de sagesse, car Moïse lui avait imposé les mains; et les fils d'Israël l'écoutèrent, pour agir suivant les ordres que le Seigneur avait donnés à Moïse
La rédaction du deutéronome a été attribuer a Moise comme le confirme ce lien:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Deut%C3%A9ronome
Si l'auteur est moise dites moi comment il a put ecrire sa propre mort , l'age de sa mort et dans quelle terre il fut enseveli ?
Salam aleykoum
"Quand la caravane passe ,les chiens aboient" Proverbe Arabe
http://itinerantversdieu.forumdediscuss ... /forum.htm
http://itinerantversdieu.forumdediscuss ... /forum.htm
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 29 juil.09, 09:36Nous savons que la bible dit que c'est Josué qui succède a moise..
Alors surement que c'est par lui que ce livre fut fini ...
Alors surement que c'est par lui que ce livre fut fini ...
Agnosticisme http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme
Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.
Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 29 juil.09, 09:47une question précise mérite une réponse précise ....triple-x a écrit :
Nous savons que la bible dit que c'est Josué qui succède a moise..
Alors surement que c'est par lui que ce livre fut fini ...
la bible fut - elle écrite par moise oui ou non ????
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: La Bible est Elle falsifiée ... ?
Ecrit le 04 août09, 03:19MOÏSE n'a écrit que les 5 premier livres il est le rédacteut tout simplement car l'auteur c'est DIEU.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 342 Réponses
- 13377 Vues
-
Dernier message par eric121
-
- 55 Réponses
- 3019 Vues
-
Dernier message par Etoiles Célestes
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 0 invité