[Jéhovah] les gens du monde

Papyrus · Message par **Papyrus** » 11 janv.05, 07:15

Bonjour à tous,
J'emmerais savoir pourquoi les Témoins de Jéhovah sont encourager par leur congrégation à quitter tout leur entourage quand il s'agit de se convertir à cette religion?
J'ai en effet un ami TJ depuis peu mais il ne faut surtout pas qu'on nous voit ensemble, ca serait mal vu me dit-il!!!
Je ne comprend pas...

Merci d'avance!

Alliance · Message par **Alliance** » 11 janv.05, 08:30

Salut Papyrus

Les TJ est une grande famille et ils font cela pour éviter qu'il ont un lavage de cerveau de leur ami et famille pour quitter les TJ au cas ou un membre de leur fammille ne leurs ouvrent les yeux. L'homme ne peut pas avoir deux lavages de cerveau sinon il est déstabiliser. Seul les sectes enferment leurs adeptes pour les protéger de ce monde pour éviter qu'il soit courrompu par ce monde.

Didier · Message par **Didier** » 11 janv.05, 10:35

Bonjour,

Les Témoins de Jéhovah ne sont pas sectaires. Bien qu'ils ne fassent pas partie du monde, les Témoins de Jéhovah s'intéressent avec amour à leurs semblables. Qui sont-ils exactement?

http://www.watchtower.org/languages/fra ... /index.htm

Bien cordialement,

Didier

Sans noms · Message par **Sans noms** » 11 janv.05, 12:54

Papyrus a écrit :Bonjour à tous,
J'emmerais savoir pourquoi les Témoins de Jéhovah sont encourager par leur congrégation à quitter tout leur entourage quand il s'agit de se convertir à cette religion?
J'ai en effet un ami TJ depuis peu mais il ne faut surtout pas qu'on nous voit ensemble, ca serait mal vu me dit-il!!!
Je ne comprend pas...

Merci d'avance!

On nous encourage à ne pas "fréquanter les gens du monde" simplement pour eviter les "mauvaises influences"....

STOP !!!!!

Pris hors contexte cette simple phrase semble pire qu'elle ne l'est en réalité. L'idée deriere cette exortation est simplement de ne pas "courir dans le meme bourbier de débauche" que les non croyant comme le dit si bien je ne sais plus trop quel apôtre.
Pour ce qui est des activitée normal de bon voisinage, de travail et de loisirs correct ya pas de lésards.
Par exemple j'accepte sans probleme d'allé à la chasse ou la peche avec des copins "du monde" mais allé prendre un verre avec eux à la brasserie apres le travail c'est une autre affaire, et c'est pas juste à cause que je préfere consacrer du temps à ma famille.

À oui en passant : ont à tous été des "nouveaux" temoins de Jehovah et ce qui se passe souvent, et c'est une réaction normal, qu'ont est juste à l'exès sur certaines affaires. Generallement apres un certain temps ont commence à faire preuve d'un peu plus de dicernement sur certaines question, un peu de recul.

Rien à voir avec un lavage de cerveaux, ton copin est rendu hyper zélé et applique tout au maximum, pour le moment. Son zele ne refroidira sans doute pas mais il cessera un moment donné de tout voir comme une menace pour sa spiritualité.

Ce jour là, invite le à la peche.

Alliance · Message par **Alliance** » 11 janv.05, 13:08

C'est ce que je dit : Seul les sectes enferment leurs adeptes pour les protéger de ce monde pour éviter qu'il soit corrompu par ce monde. Et le TJ n'enferme personne dans des lieux comme ces sectes. Les gens ont peur des TJ et si les TJ enseigne et que les familles enseigne autrement en leur disant quitte les, sa fait un lavage de cerveau des deux cotées. D'un coté on dit blanc et de l'autre on dit noir, n'est ce pas un lavage de cerveau pour que cet homme ne pense pas blanc et que l'autre lui enseigne ne pense pas noir. On ne lui laisse pas le choix de penser comme il veut des deux côté. Cet homme vie donc dans la crainte au lieu de vivre sans peur des regards des autres.

darthroudoudou · Message par **darthroudoudou** » 11 janv.05, 22:29

La meilleure preuve qu'un nouveau TJ ne doit pas quitter son entourage, c'est que ce serait un péché grave si un mari quittait sa femme (ou le contraire) suite à sa conversion!
Personnellement si j'évite mes anciens amis c'est parceque leurs passes temps favoris sont de fumer du hashish et de regarder des films ultra violents... Tu comprends que je ne puisse pas m'associer à ce genre d'amusements...
Par contre il m'arrive toujours d'avoir des contacts avec certains. Ton ami est surement très zélé et n'a peut-etre pas encore pleinement compris le sens de ce commandement.

Message par **cichorium** » 11 janv.05, 23:41

Bonjour , dans tous les cas je suis en contact avec un ami Témoin de Jéhovah , il est toujours d'accord pour me passer les périodiques Témoins de Jéhovah : la Tour de Garde et Réveillez vous , mais il n'a jamais été d'accord pour que je lui passe des revues Adventistes ( puisque je suis Adventiste donc ) .

C'est presque un Monologue , d'autant plus que je ne le contredis pas sur ses croyances , autant celà ne me dérange pas du tout qu'on critique les miennes ou qu'elles soient remises en cause ,autant je suis toujours obligé de prendre des gants avec lui .

Mon but n'est pas de le vexer bien sur mais bon j'ai aussi le droit de dire ce que je pense tout de meme , meme si c'est un avis contraire .

A + !

Sans noms · Message par **Sans noms** » 12 janv.05, 00:30

Un détail me frappe dans le message du début : "J'ai en effet un ami TJ depuis peu mais il ne faut surtout pas qu'on nous voit ensemble, ca serait mal vu me dit-il!!!"

Il nous manque des éléments dans ton message. J'ai l'impression qu'il sagit d'un jeune qui vas à l'école et qui regrette un peu de s'etre fait baptiser, peut etre ne l'est il pas encore non-plus.
Est il devenu ton ami de coeur, "depuis peu" comme tu dis ?

Si c'est le cas :
"il ne faut surtout pas qu'on nous voit ensemble" prend tout un autre sens parce qu'effectivement il risque quelques "petits" problemes vu que la bible nous exorte "à ne pas former un attelage mal assortie" (couple) avec une personne non-croyante.

Peut tu confirmer ou infirmer SVP ?

-------
Pour Cichorium :

Si c'est vraiment un ami tu n'à pas à prendre des gants blanc si tu as l'impression que ton ami se sert de votre amitié pour tenter "de te convertir".

L'amitié est basé sur une relation saine d'égal à égal. Si ce n'est pas le cas il sagit de manipulation, la majeur partie du temps involontaire. Tu fais attention de ton coté et l'autre en profite.
Met carte sur table avec lui.

S'il reconnait ses tord et décide de respecter tes choix tu à regagner un ami (il voulait simplement "te sauver"), s'il se fache et claque la porte tu aura démasqué un manipulateur relationnel.

Papyrus · Message par **Papyrus** » 12 janv.05, 01:47

merci à tous pour vos réponses!!

En effet Sans Noms, il est devenu mon "ami de coeur" comme tu dis.
Il est tj depuis sa naissance, enfin je veux dire il ne connait que cette religion...

Je veux juste préciser qu'il ne cherche pas me convertir (et je l'en remercie) mais je ne cherche pas non plus à le culpabiliser en lui disant qu'il apparttient à une secte ou autre... bref je respecte!
Je ne vois donc pas pourquoi je serai une "agression" qui pourrait le détourner de sa religion!

Aussi, je ne pense pas qu'il soit si zélé que ca... mais bon, ca je le verrai avec le temps!

Papyrus · Message par **Papyrus** » 12 janv.05, 01:57

oui j'ai juste oublié... merci pour "l'assemblage mal assorti"!!!
(euh... on parle pas encore mariage!)
Je voudrais dire que c'est autant son choix que le miens... faut assumer quand meme!
aussi, j'ai cru lire sur le forum que les relations TJ - non TJ existe sans prononciation de divorce alors

Message par **cichorium** » 12 janv.05, 02:52

Salut sans Noms , je sais bien que c'est une situation ambigue mais je ne risque pas de me convertir Témoin de Jéhovah , c'est absolument impossible je suis fermement établi dans mes convictions , surement 10 fois plus que les Témoins de J qui viennent frapper à ma porte assez souvent et que je reçois sympathiquement ( meme les plus anciens ) .

C'est juste que je ne manifeste pas mes réelles convictions afin de ne pas blesser ou heurter .

Lorsque je parle d'etre convaincu , je ne parle pas d'etre extremiste ou Fanatique .

J'ai déjà reçu des Témoins de J qui m'ont fait des reproches sur mes croyances , mais je n'ai jamais voulu vraiment entrer dans un conflit de versets , à quoi bon .

C'est juste un manque de Foi évident , certains pour se rassurer dans leur Foi s'en prenne à celle des autres , elle se manifeste dans le Légalisme aussi , bref il y a des tas de comportements qui traduisent un manque de Foi et qui se manifestent par des choses extérieures .

Un Kamikaze du Hamas par exemple manque de Foi parce que si vraiment il en avait assez il saurait qu'il n'y a pas besoin de se faire peter pour etre sauvé .

C'est valable pour bcp de religions , mais bon comme je te disais à quoi bon se battre à coups de versets avec une personne..

A + !

Alliance · Message par **Alliance** » 12 janv.05, 03:54

Tu sais cichorium, tu as entièrement raison, moi je n'ai aucun dogme car le dogme empêche d'avoir sa liberté de penser. Jésus n'avait pas de dogme. Ce sont les hommes qui ont créer cela pas Dieu n'y jésus. Les hommes sont tellement matérialiste qu'il leur faut des dogmes pour ce sentir proche de Dieu. Sa montre qu'il n'ont pas assez de foi en Dieu. Toi tu as de la foi car tu n'as pas besoin de dogme ou de gens qui font l'intermédiaire entre toi est Dieu pour être proche de Dieu.

Sans noms · Message par **Sans noms** » 12 janv.05, 07:25

Papyrus a écrit :merci à tous pour vos réponses!!

En effet Sans Noms, il est devenu mon "ami de coeur" comme tu dis.
Il est tj depuis sa naissance, enfin je veux dire il ne connait que cette religion...

Je veux juste préciser qu'il ne cherche pas me convertir (et je l'en remercie) mais je ne cherche pas non plus à le culpabiliser en lui disant qu'il apparttient à une secte ou autre... bref je respecte!
Je ne vois donc pas pourquoi je serai une "agression" qui pourrait le détourner de sa religion!

Aussi, je ne pense pas qu'il soit si zélé que ca... mais bon, ca je le verrai avec le temps!

oui j'ai juste oublié... merci pour "l'assemblage mal assorti"!!!
(euh... on parle pas encore mariage!)
Je voudrais dire que c'est autant son choix que le miens... faut assumer quand meme!
aussi, j'ai cru lire sur le forum que les relations TJ - non TJ existe sans prononciation de divorce alors

Il y à une différence entre etre TJ et commencer à fréquenter un non-tj et devenir TJ avec un conjoint qui n'est pas interessé à le devenir.

Dans le premier cas, à la limite bien sur, ça peut lui valoir une exclusion.

Papyrus a écrit :"Il est tj depuis sa naissance, enfin je veux dire il ne connait que cette religion..."

Je ne crois pas que ton ami de coeur soit TJ mais que son millieu familiale l'est et il ne veut pas avoir de trouble dans sa famille ou ses amis.

Papyrus a écrit :oui j'ai juste oublié... merci pour "l'assemblage mal assorti"!!!
(euh... on parle pas encore mariage!)
Je voudrais dire que c'est autant son choix que le miens... faut assumer quand meme!

Pour un jeune homme, "assumer", disons que dans la majoritée des cas ce n'est pas aussi naturel que pour une fille. Il voudra sans doute etre avec toi mais sans rien risquer du coté de ses amis ou de sa famille.

Un TJ ne fréquante pas une fille juste pour sortir avec. Dans le cadre de notre religion le but; c'est le mariage, rien d'autres.

Met cartes sur table avec lui avant de te faire du mal.

jo.L · Message par **jo.L** » 12 janv.05, 07:28

Les TJ est une grande famille et ils font cela pour éviter qu'il ont un lavage de cerveau de leur ami et famille pour quitter les TJ au cas ou un membre de leur fammille ne leurs ouvrent les yeux

Pourtant les TJ n'ont-ils pas une vie sociale ?? Ecole, Travail, Assos sportive et culturelle etc ??N'ont-ls pas tous des parents ou enfants qui eux, ne sont pas TJ ?? ne serait-il pas plus simple de s'enfermer ds des monastères ??

Seul les sectes enferment leurs adeptes pour les protéger de ce monde pour éviter qu'il soit courrompu par ce monde.

Alors que d'autres nous reprochent l'exclusion ou le rejet ( post de Steve ) qui croire ??

il serait bon d'apprendre à savoir qui nous sommes réellement avant de faire des " copier/coller " des clichés sur nous cher Alliance, ce n'est même plus drôle....il s'agit là d'un comportement bien excessif en tous cas, une manière d'appliquer à la lettre I Corinthiens 15:33 ???

Alliance · Message par **Alliance** » 12 janv.05, 08:48

Ce n'est point du copier coller c'est bien de moi. Et si tu liser juste après tu comprendrais ce que je veux dire. Tu prend ce qui t'interresse.

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