Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

[Adventiste]

La justice de Jésus a été donnée à tout les hommes mais chacun à le droit le prendre ou de la rejetter. Si une personne refuse le sacrifice de Jésus en refusant de se repentir et de se faire baptiser il sera perdu. Les versets que tu as montré Tancrède ne sont là que pour montrer que le sacrifice de Jésus est assé puissant pour couvrir les péchés de toute l'humanité.
Les conditions du salut sont Actes 3:19  Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur,
C'est très simple mais trop de gens ne veulent pas se convertir pour que leurs péchés soient effacé la vie éternelle en Christ est déjà là car Jésus a déjà vaincu Satan sur la croix la vie éternelle est déjà disponnible à tous sans exceptions. Mais trop de gens la refusent en demeurant dans le péché.

[tancrède]

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Effacement du livre de la vie de l'agneau était pour le juif. Et il signifiait d'être en retrait de la Nouvelle Jérusalem. Non pas que le salut de Christ s'adressait également aux gentils, mais que l'apo s'adressait tout spécialement aux juifs. Seul le juif était habitué et habilité au langage de l'apo.

La Bible s'adressait aux juifs, cela est indiscutable. Ce n'est pas pour rien que Dieu a du démontrer à Pierre, par une vision, que les païens bénificiaient également du salut. Philippe a du expliquer les Écrits à l'Éthiopien, etc, etc.........

La Bible n'a jamais parlé d'une condamnation éternelle de l'esprit ou de l'âme. La repentance était pour le juif. Il devait se repentir, d'avoir tant de connaissance, et de rejeter le Christ. Lazare et le riche, dans la parabole, sont tous deux juifs.
Lazare (le croyant de la Nouvelle Alliance), le riche (le croyant de l'ancienne alliance), finiront dans deux endroits différents. Lazare dans la Nouvelle Jérusalem car écrit de le livre de vie de l'agneau. Le riche en dehors de cette Ville. Les nations sont évidemment autour et agglomérés à la Nouvelle Jérusalem d'où sortira la vie pour tous. Elle sera la centrale. La vie sortira de la Nouvelle Jérusalem. Son rayonnement sera partout.

Ce n'est pas pour rien que pendant que les païens écoutaient la Parole, le St-Esprit est tombé sur eux pour confirmé à Pierre que le salut était aussi pour eux. Il n'est pas dit que les païens croyaient, mais qu'ils écoutaient la Parole.

Patrick a raison. Tu es figés et fixés dans des schèmes de religiosité. Tes systèmes de défense psychologique prédominent la confiance et l'ouverture. Si tu avais étudié en psycho, tu comprendrais ce que j'explique. Utilise ton coeur Adventiste, pas tes raisonnements cartésiens encadrés par des fausse prémisses de défense envahissantes. Il est parfaitement normal de se protéger, mais il y a une limite. Et ceci engendre de la perception distorsionnée.

Tancrède
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[Adventiste]

Oui oui surement que la bible n'est que pour les Juifs c'est surement pour ça que Dieu a envoyé des apôtres pour évangéliser et instruire les païens sur la vérité de Dieu. Plus tu parles tancrède plus ce que tu dits n'a aucun sens.
Galates 3:8  Aussi l'Écriture, prévoyant que Dieu justifierait les païens par la foi, a d'avance annoncé cette bonne nouvelle à Abraham: Toutes les nations seront bénies en toi!
Ephésiens 3:8  A moi, qui suis le moindre de tous les saints, cette grâce a été accordée d'annoncer aux païens les richesses incompréhensibles de Christ,
1 Thessaloniciens 2:16  nous empêchant de parler aux païens pour qu 'ils soient sauvés, en sorte qu 'ils ne cessent de mettre le comble à leurs péchés. Mais la colère a fini par les atteindre.
1 Timothée 2:7  et pour lequel j 'ai été établi prédicateur et apôtre,-je dis la vérité, je ne mens pas,-chargé d'instruire les païens dans la foi et la vérité.
2 Timothée 1:11  C'est pour cet Évangile que j 'ai été établi prédicateur et apôtre, chargé d'instruire les païens.
Romains 10:12  ¶Car il n'y a pas de différence de Juif et de Grec, car le même Seigneur de tous est riche envers tous ceux qui l'invoquent;
Galates 3:28  il n'y a ni Juif, ni Grec; il n'y a ni esclave, ni homme libre; il n'y a ni mâle, ni femelle: car vous tous, vous êtes un dans le Christ Jésus.
Colossiens 3:11  où il n'y a pas Grec et Juif, circoncision et incirconcision, barbare, Scythe, esclave, homme libre; mais où Christ est tout et en tous.

La repentance est pour le péché pas pour la connaissance Actes 3:19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur,

Romains 3:23  Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;
Romains 5:12  C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...

La bible parle d'un jugement pour tout être humain rebelle qui refuse de se repentir. la vie éternelle est pour les justes et non pour les injustes. Ceux qui mangeront de l'arbre de vie Apocalypse 22: 14-15  Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!

Comme l'arbre de vie donne la vie éternelle ceux qui n'y auraont pas droit ne pourront vivre éternellement.

[Adventiste]

La Parole de Dieu est claire juste = Vie éternelle , injustes = châtiment éternel
Matthieu 25:46  Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Pour être juste il ne suffit pas d'écouter la loi mais de la mettre en pratique.
Romains 2:13  Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.
2 Pierre 2:9  le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement,
1 Corinthiens 6:9-10  Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
Dans le verset suivant il est dit que celui qui lave sa robe aura de L'arbre de vie, dans la bible le vêtement propre représente la justice et le vêtement souillé représente l'injustice.(Voir Zacharie 3:3-5)
Apocalypse 22:14  Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!

SI les injustes n'héritent pas du royaume de Dieu et s'ils n'ont pas droit à l'arbre de vie qui donne la vie éternelle et qu'ils sont destiné au châtiment éternel, la conclusion est que le châtiment éternel est la mort éternelle.
Apocalypse 21:27 Il n'entrera chez elle(La nouvelle Jérusalem) rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

2 Thessaloniciens 1:9  Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
Apocalypse 20:14  Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C 'est la seconde mort, l'étang de feu.
Apocalypse 21:8  Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

[tancrède]

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Ce que j'ai dit n'a jamais laissé le fait que les juifs, dont Paul, pouvait enseigner la Parole de Dieu transmise premièrement au peuple d'Israël. N'es-tu point capable de faire les nuances ?

Cher Adventiste, si la prédication est si importante pour toi, pourquoi Dieu ne t'a pas laissé le don des miracles, de guérisons, de prophétie et de parler différentes langues comme au jour de la pentecôte ?????

N'as-tu pas encore compris que toutes ces choses avaient été donné au corps de Christ afin de démontré aux juifs de la diaspora (comme au jour de la pentecôte) que l'heure était venu de se repentir pour préparer la Paroussia et positionnement de la Jérusalem céleste en complètant l'Israël spirituel tel que décrit dans le livre aux Romains ?????

Évidemment, ces dons ont également été des témoignages aux autres nations. Ces dons étaient d'une importance Capitale pour la prédication.

Et le mot SALUT ou Sauvé dans le NT a plusieurs connotation. Dont essentiellement celui de dire que de croire au message de l'Évangile apporte la guérison, la paix, le repos et la tranquilité de l'âme, etc...

Dont tu as toi-même cité un passage: Actes 3:19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur.

Où sont les passages qui prouvent clairement que l'esprit ou l'âme est condamné éternellement pour le païen (depuis 2000 ans) qui n'a jamais entendu parler de l'Évangile. Ne confond pas avec n'a pas la vie éternelle pour le juif qui sera en dehors de la cité céleste.

Dans le verset suivant il est dit que celui qui lave sa robe aura de L'arbre de vie, dans la bible le vêtement propre représente la justice et le vêtement souillé représente l'injustice.(Voir Zacharie 3:3-5)
-- Qui sont ceux, au premier siècle, qui avaient des vêtements souillés sinon les pharisiens et d'autres juifs de l'ancienne alliance ?????


Tancrède
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[Adventiste]

Ces dons ont été donné suite a l'effusion du Saint-Esprit à la pentecôte, C'étais le symbole de ce qui s'appelle la pluie de la première saison qui est le Saint-Esprit.
La pluie de la première saison est toujours suivie de la pluie de de l'arrière-saison ce qui signifie que dans les derniers jours il se passera exactement la même chose qu'au temps des apôtres juste avant le retour de Jésus. Les même dons de langues et de guérison seront donnés à ceux qui auront reçu l'Esprit pour terminer le travail de prédication. les dons donnés après l'effusion de l'esprit étaient indispensable parce que suite à la mort de Jésus les gens sont devenu incrédule, donc les miracles et les guérisons servaient de témoignages pour les non-croyants et les endurcis. Il se passera exactement la même chose juste avant le retour de Jésus car les gens d'aujourd'hui sont tout aussi incrédules sinon plus qu'ils ne l'étaient en ce temps là. Prends bien garde en ce jour de ne pas faire comme les pharisiens et attribuer ces miracles et ces guérisons au Diable.
Luc 11:15  Mais quelques-uns dirent: c'est par Béelzébul, le prince des démons, qu'il chasse les démons.
Marc 3:28-30Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel. Jésus parla ainsi parce qu 'ils disaient: Il est possédé d'un esprit impur.

[Adventiste]

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Ce que j'ai dit n'a jamais laissé le fait que les juifs, dont Paul, pouvait enseigner la Parole de Dieu transmise premièrement au peuple d'Israël. N'es-tu point capable de faire les nuances ?

Cher Adventiste, si la prédication est si importante pour toi, pourquoi Dieu ne t'a pas laissé le don des miracles, de guérisons, de prophétie et de parler différentes langues comme au jour de la pentecôte ?????

N'as-tu pas encore compris que toutes ces choses avaient été donné au corps de Christ afin de démontré aux juifs de la diaspora (comme au jour de la pentecôte) que l'heure était venu de se repentir pour préparer la Paroussia et positionnement de la Jérusalem céleste en complètant l'Israël spirituel tel que décrit dans le livre aux Romains ?????

Évidemment, ces dons ont également été des témoignages aux autres nations. Ces dons étaient d'une importance Capitale pour la prédication.

Et le mot SALUT ou Sauvé dans le NT a plusieurs connotation. Dont essentiellement celui de dire que de croire au message de l'Évangile apporte la guérison, la paix, le repos et la tranquilité de l'âme, etc...

Dont tu as toi-même cité un passage: Actes 3:19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur.

Où sont les passages qui prouvent clairement que l'esprit ou l'âme est condamné éternellement pour le païen (depuis 2000 ans) qui n'a jamais entendu parler de l'Évangile. Ne confond pas avec n'a pas la vie éternelle pour le juif qui sera en dehors de la cité céleste.

Dans le verset suivant il est dit que celui qui lave sa robe aura de L'arbre de vie, dans la bible le vêtement propre représente la justice et le vêtement souillé représente l'injustice.(Voir Zacharie 3:3-5)
-- Qui sont ceux, au premier siècle, qui avaient des vêtements souillés sinon les pharisiens et d'autres juifs de l'ancienne alliance ?????


Tancrède
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La bible est très claire

La Parole de Dieu est claire juste = Vie éternelle , injustes = châtiment éternel
Matthieu 25:46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Pour être juste il ne suffit pas d'écouter la loi mais de la mettre en pratique.
Romains 2:13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.
2 Pierre 2:9 le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement,
1 Corinthiens 6:9-10 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
Dans le verset suivant il est dit que celui qui lave sa robe aura de L'arbre de vie, dans la bible le vêtement propre représente la justice et le vêtement souillé représente l'injustice.(Voir Zacharie 3:3-5)
Apocalypse 22:14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!

SI les injustes n'héritent pas du royaume de Dieu et s'ils n'ont pas droit à l'arbre de vie qui donne la vie éternelle et qu'ils sont destiné au châtiment éternel, la conclusion est que le châtiment éternel est la mort éternelle.
Apocalypse 21:27 Il n'entrera chez elle(La nouvelle Jérusalem) rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

2 Thessaloniciens 1:9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
Apocalypse 20:14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C 'est la seconde mort, l'étang de feu.
Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

[Adventiste]

Les juste mangent de L'arbre de Vie qui donne la Vie éternelle
Les injustes n'y ont pas droit donc la mort éternelle.
Montre moi le versets qui disent que seulement les juifs ont droit à l'arbre de vie .

[Adventiste]

Dieu n'est pas injuste ceux qui n'ont pas eu la chance d'entendre l'évangile ne seront pas condamné mais ceux comme toi qui ont la bible entre leurs mains et qui refusent de se repentir n'entreront pas dans le royaume de Dieu. La connaissance est disponible à tous mais si tu refuses la connaissance tu périras.

Osée 4:6  Mon peuple est détruit, parce qu'il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, J'oublierai aussi tes enfants.

[tancrède]

Ces dons ont été donné suite a l'effusion du Saint-Esprit à la pentecôte, C'étais le symbole de ce qui s'appelle la pluie de la première saison qui est le Saint-Esprit.
La pluie de la première saison est toujours suivie de la pluie de de l'arrière-saison ce qui signifie que dans les derniers jours il se passera exactement la même chose qu'au temps des apôtres juste avant le retour de Jésus. Les même dons de langues et de guérison seront donnés à ceux qui auront reçu l'Esprit pour terminer le travail de prédication. les dons donnés après l'effusion de l'esprit étaient indispensable parce que suite à la mort de Jésus les gens sont devenu incrédule, donc les miracles et les guérisons servaient de témoignages pour les non-croyants et les endurcis. Il se passera exactement la même chose juste avant le retour de Jésus car les gens d'aujourd'hui sont tout aussi incrédules sinon plus qu'ils ne l'étaient en ce temps là. Prends bien garde en ce jour de ne pas faire comme les pharisiens et attribuer ces miracles et ces guérisons au Diable.
Luc 11:15  Mais quelques-uns dirent: c'est par Béelzébul, le prince des démons, qu'il chasse les démons.
Marc 3:28-30Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel. Jésus parla ainsi parce qu 'ils disaient: Il est possédé d'un esprit impur.

Il va y avoir une deuxième Paroussia. Quel jonglage avec les Écrits par Toutatis et pas St-Fred Astaire.

Tancrède
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[Adventiste]

il n'y a jamais eu de Paroussia au temps des apôtres c'est toi qui y crois mais elle n'a jamais eu lieu.

[tancrède]

il n'y a jamais eu de Paroussia au temps des apôtres c'est toi qui y crois mais elle n'a jamais eu lieu.

Alors que Mat 24, Luc 21 et Marc 13 précise très exactement que cette génération ne passera point. Et que Jacques avait dit que le Seigneur est à la porte. Et que l'apo. avait limpidement dit bien que toutes ces choses étaient sur le point d'arriver...

Je sais pas, mais change de neurones Adventiste.

Tancrède
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[Kown]

Bonjour,

Je viens juste de lire le poste, je suis d´accord avec les personnes qui disent que tout le monde ne sera pas sauvé, contriarement á l´idée de Tancrète.

"Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ...

Adam: la mort est venue par lui Jésus: La résurrection est venue par lui ( l´arbre de vie )
Jésus apporte la vie, mais celui qui ne veut pas venir a la vie ne peut pas vivre. Dire que tous revivent en Jésus veut dire que par Jésus tous peuvent revivre, et non pas que tout le monde vivra.
"Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. "Jean 3:16
"Et quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais à celui qui blasphémera contre le Saint Esprit il ne sera point pardonné." luc 12:10
Jésus pardonne oui, mais demande de cesser de pécher.

"Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit,
qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,
et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. "hebreux 6:4 5 6.

Ce que l´on fait sur la Terre a un impact sur notre vie futur avec Jésus, ce n´est pas seulement un mort sur la Terre,dans la chair pour tt le monde, et aprés tout le monde réssucite.Dieu invite à changer de mentalité en se repentant. Ceux qui ne veullent pas écouter Dieu , qui n´y croivent pas, comment peuventils s´en approcher. Il faut avoir la foi, et la foi c´est lui qui la donne.

La Véritable Jérusalem ne sont pas que les juifs, c´est faux Ce sont ceux qui sont en Jésus ( juifs ou non ), le peuple qui est enfant d´Abraham PAR LA FOI. Mais la je pars sur un autre sujet.

Lisez les paraboles de Jésus, qui lui seul peu les expliquer car il n´est pas de ce monde.
"Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
Luk 16:23.
Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. "
C´est une parabole, nous savons que les morts ne parlent pas. Juste pour dire que il y a un temps ( á la mort ) ou on ne peu plus revenir en arriére.

ou bien lisez la parabole avec l´herbe bonne et mauvaise qui poussent dans un champs ( Hitler et Abraham ), l un sera avec Dieu , láutre sera jeté au feu.
Cela dit je ne veut pas juger au suget d Hitler, cést juste pour expliquer.

Nous sommes déja tous morts dés la naissance car tous les hommes sont pécheurs. Pour vivre nous devons NAITRE DE NOUVEAU EN JESUS.Ici Jésus est le nouvel Adam, la résurection pour tous, ceux qui viennent boire de l´eau de vie, qui sétend pour tous ( dans l´ancien testament Dieu s est adressé pour les juifs
qui n´ont pas écouté ).

Jéspére que vous êtes en accord avec moi, en vous souhaitant une agréable soirée.


Kown

[Adventiste]

Alors que Mat 24, Luc 21 et Marc 13 précise très exactement que cette génération ne passera point. Et que Jacques avait dit que le Seigneur est à la porte. Et que l'apo. avait limpidement dit bien que toutes ces choses étaient sur le point d'arriver...

Je sais pas, mais change de neurones Adventiste.

Tancrède
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Je trouve ça dommage que tu sois aussi confiant dans ce que tu a appris car au jour du jugement tu vas te mordre les doigts de ne pas avoir fait preuve de plus d'ouverture d'Esprit. Je t'ai montré des preuves biblique à mainte reprises que tu avais torts et toi tu m'apporte la plupart du temps tes propres opinions.
Tu t'accroche à quelque chose qui te mène sur la mauvaise voie. Le pécheur n'entrera jamais au ciel et si tu t'accroche au péché tu sera détruit avec le péché.
Dieu ne prends pas plaisir à la destruction du méchant Dieu déteste le péché pas le pécheur.
Ezéchiel 18:23  Ce que je désire, est-ce que le méchant meure? dit le Seigneur, l'Éternel. N'est-ce pas qu'il change de conduite et qu'il vive?
Si tu crois que tout le monde va au ciel tu te trompe si tu crois que Dieu tolèrera le péché pour toujours tu te trompe si tu crois que Dieu nous laisse ici sur cette planète jusqu'à ce qu'on se soient anéanti nous-même tu te trompe. La folie des hommes a presque épuisé la patience de Dieu et il viendra bientôt y mettre fin.

[tancrède]

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que par Jésus tous peuvent revivre, et non pas que tout le monde vivra.
Paradoxe invraisemblable


La Véritable Jérusalem ne sont pas que les juifs, c´est faux Ce sont ceux qui sont en Jésus ( juifs ou non ), le peuple qui est enfant d´Abraham PAR LA FOI. Mais la je pars sur un autre sujet.
Dans la foi, il n'y avait plus de différence, vrai. Mais même l'apo. explique que les nations viendront vers Jérusalem une fois par année. Alors, est-ce que le païen sera dans cette cité ??????????????? La Réponse est évidente, n'est-ce pas ?


Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. "
C´est une parabole (effectivement), nous savons que les morts ne parlent pas. Juste pour dire que il y a un temps ( á la mort ) ou on ne peu plus revenir en arriére.
Un esprit dans le séjour des morts ne pouvait lever les yeux, il en avait plus. Un esprit ne pouvait être tourmenté, un âme oui, pas un esprit. Lazare représentait les juifs, et les nations par extension, dans la foi du Christ par Abraham. Le riche représentait le pharisien, le parvenu de l'ancienne alliance qui souffrait de ne pas avoir cru à la Nouvelle Alliance et d'avoir reçu du Christ les vraies bénédictions spirituelles. Ils ont également été jetés en dehors de la cité céleste. Il y avait un abîme d'incompréhension entre les disciples du Christ et ceux de l'ancienne alliance, les pharisiens. Ils ont tué, d'ailleurs, une multitude de juifs qui avaient passé à la Nouvelle Alliance


Nous sommes déja tous morts dés la naissance car tous les hommes sont pécheurs. Pour vivre nous devons NAITRE DE NOUVEAU EN JESUS.Ici Jésus est le nouvel Adam, la résurection pour tous, ceux qui viennent boire de l´eau de vie, qui sétend pour tous ( dans l´ancien testament Dieu s est adressé pour les juifs qui n´ont pas écouté ).
Nicodème était un homme de l'ancienne alliance. La nouvelle naissance était qu'il passe de l'ancienne à la Nouvelle Alliance. La nouvelle naissance a aussi été comparé à la semence qui meurt (sous l'ancienne alliance) et qui renaît (dans la Nouvelle Alliance). Aussi au corps qui mourra et qui sera remplacé par un autre, un céleste.


Tancrède
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