Adam et sa couleur de sa peau ???

[lionel]

Ok, aceptes tu l' faite que l'ancien testament est l'origine des religions monotéhiste de notre civilisaion? l'ancien testament, adam et eve?

[cooper]

bien sur Le message essentiel de toutes les Écritures révélées a toujours été d’adorer Dieu et Dieu seul.

« Et Nous n’avons envoyé aucun messager, avant toi, à qui Nous n’ayons révélé : « Nul ne doit être adoré en dehors de Moi; adorez-Moi donc. » (Coran 21:25)

L’islam, dans sa forme actuelle, est beaucoup plus complet que toutes les autres religions révélées, car il reconnaît leurs révélations dans leur forme originale.

Les musulmans croient aux Écritures suivantes et les respectent :

(i) Le Coran, révélé au prophète Mohammed.

(ii) La Torah (Tawrah, en arabe), révélée au prophète Moïse (et différente de l’Ancien Testament que l’on trouve de nos jours).

(iii) L’Évangile (Injil, en arabe), révélée au prophète Jésus (et différente du Nouveau Testament que l’on trouve de nos jours).

(iv) Les Psaumes (Zabour, en arabe) de David.

(v) Les rouleaux (Souhouf, en arabe) de Moïse et d’Abraham.

Les musulmans croient à tout ce qui est vrai (et confirmé par le Coran), dans ces Écritures, et qui n’a été ni altéré ni mal interprété de façon délibérée.

L’islam affirme que Dieu a révélé le Coran pour confirmer les Écritures précédentes et prévaloir sur elles. Dieu dit :

« Et à toi, (ô Mohammed), Nous avons révélé le Livre avec la vérité, pour confirmer les Écritures qui étaient là avant lui et pour prévaloir sur elles. » (Coran 5:48)

En d’autres termes, le Coran confirme ce qu’il y a de vrai dans les Écritures précédentes (sous leur forme actuelle) et rejette toutes les altérations et modifications que les hommes y ont apporté.

Selon la doctrine musulmane, les écritures révélées dont les plus connues sont le Coran (qour’ân) révélé à Mahomet, la Torah (tawrât) révélée à Moïse, les Psaumes (zaboûr) révélés à David, l'Évangile (injîl) révélé à Jésus. Selon les musulmans, le Coran est le dernier des livres révélés, car Mahomet est pour eux le dernier prophète et, de toutes ces écritures révélées, seul le texte du Coran demeure intacte. Le texte des autres livres révélés aurait été falsifiés sur Terre et préservés dans les cieux.

[lionel]

ok, super, il es ou ton dieu qui prétends tou cela pour li, ne sont-ce pas des hommes qui profitent de ces textes et non pas ton dieu?; excplique moi alors?

[cooper]

1) Croyance en Dieu:

Les musulmans croient en un seul Dieu, qui est unique et incomparable, qui n'a pas de fils ni de partenaire, et ils croient que personne ni rien n'a le droit d'être adoré à part Lui, et Lui seul. Il est le véritable Dieu, et toutes les autres divinités sont fausses. Il possède les noms les plus magnifiques et Ses attributs sont sublimes et parfaits. Personne ne partage Sa divinité ni Ses attributs. Dans le Coran, Dieu se décrit Lui-même en ces termes:

Dis: "Il est Dieu, Unique. Dieu, Le seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. Et nul n'est égal à Lui.". (Coran, 112:1-4)

Personne n'a le droit d'être invoqué, imploré, prié, ou être l'objet de quelque acte d'adoration à part Dieu.

Seul Dieu est le Tout-Puissant, le Créateur, le Souverain, et le Seigneur de tout ce que contient l'univers entier. Il dirige toutes les affaires. Il n'a besoin d'aucune de Ses créatures, mais toutes Ses créatures dépendent de Lui pour tout ce dont elles ont besoin. Il est Celui qui entend tout, qui voit tout, et qui sait tout. D'une façon parfaite, Son savoir embrasse toute chose, ce qui est manifeste et ce qui est secret, ce qui est public et ce qui est privé. Il connaît les choses du passé, les choses qui arriveront, et comment elles arriveront. Rien n'arrive en ce monde si ce n'est par Sa volonté. Tout ce qu'Il décide arrive, et tout ce qu'Il refuse n'arrive pas et n'arrivera jamais. Sa volonté est au-dessus de celle de toutes les créatures. Il a le pouvoir sur toute chose, et Il est capable de tout faire. Il est le Très Miséricordieux, le Très Clément, et le Très Bienfaisant. Dans un des hadiths du prophète Mohammed , il est dit que Dieu est plus miséricordieux envers Ses créatures que ne l'est une mère envers son enfant.1 Dieu est très loin de l'injustice et de la tyrannie. Il est Très-Sage dans toutes Ses actions et Ses décrets. Si quelqu'un veut demander quelque chose à Dieu, il ou elle peut le Lui demander directement, sans avoir à demander à qui que ce soit d'intercéder auprès de Lui en sa faveur.

Dieu n'est pas Jésus, et Jésus n'est pas Dieu.2 Jésus lui-même a rejeté cette idée. Dieu a dit, dans le Coran:

Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu d'autres divinités, Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes,3 pas de secoureurs! (Coran, 5:72)

Dieu n'est pas une trinité. Il a dit, dans le Coran:

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Dieu est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité que Dieu. Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants parmi eux. Ne vont-ils donc pas se repentir à Dieu et implorer Son pardon? Car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager... (Coran, 5:73-75)

L'islam rejette les idées voulant que Dieu se soit reposé au septième jour de la création, qu'Il ait lutté avec un de Ses anges, qu'Il soit un envieux conspirateur contre l'humanité, ou qu'Il soit incarné dans quelque être humain que ce soit. L'islam rejette également le fait d'attribuer à Dieu quelque forme humaine que ce soit. Toutes ces idées sont considérées comme blasphématoires. Dieu est le Très-Haut. Il est loin de toute imperfection. Il n'est jamais fatigué. Il ne devient jamais somnolent et Il ne dort pas.

Le mot arabe Allah signifie "Dieu" (le seul et unique Dieu véritable qui a créé tout l'univers). Ce mot, Allah, est un nom pour désigner Dieu qui est utilisé par les arabophones, qu'ils soient Arabes musulmans ou Arabes chrétiens. Ce mot ne peut être utilisé pour désigner qui que ce soit ou quoi que ce soit d'autre que le seul Dieu véritable. Le mot arabe Allah est mentionné plus de 2150 fois dans le Coran. En araméen, une langue qui est proche parente de l'arabe et que Jésus parlait,4 Dieu est également appelé Allah.
2) Croyance aux anges:

Les musulmans croient à l'existence des anges et croient qu'ils sont d'honorables créatures. Les anges n'adorent que Dieu, Lui obéissent, et n'agissent que sur Ses ordres. Parmi les anges, mentionnons Gabriel, qui a descendu le Coran à Mohammed .
3) Croyance dans les livres révélés de Dieu:

Les musulmans croient que Dieu a révélé des livres à Ses messagers afin qu'ils servent de preuves et de guides à l'humanité. Parmi ces livres, il y a le Coran, que Dieu a révélé au prophète Mohammed . Dieu a assuré la protection du Coran contre toute altération. Dieu a dit:

En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. (Coran, 15:9)
4) Croyance aux prophètes et aux messagers de Dieu:

Les musulmans croient aux prophètes et aux messagers de Dieu, en commençant par Adam, et ensuite Noé, Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob, Moïse et Jésus (que la paix soit sur eux). Mais le dernier message que Dieu a envoyé à l'homme, et qui était une reconfirmation du message éternel, fut révélé au prophète Mohammed . Les musulmans croient que Mohammed est le dernier prophète à avoir été envoyé par Dieu, comme Dieu le dit:

Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes... (Coran, 33:40)

Les musulmans croient que tous les prophètes et messagers étaient des être humains créés par Dieu et qu'ils n'avaient aucune des qualités divines de Dieu.
5) Croyance au Jour du Jugement:

Les musulmans croient au Jour du Jugement (ou Jour de la Résurrection) où tous les gens seront ressuscités afin d'être jugés par Dieu en fonction de leurs croyances et de leurs actions.
6) Croyance au Al-Qadar:

Les musulmans croient au Al-Qadar, qui est la prédestination divine; mais cette croyance en la prédestination divine ne signifie pas que les êtres humains n'ont pas de libre arbitre. Les musulmans croient plutôt que Dieu a donné aux êtres humains un libre arbitre, ce qui signifie qu'ils peuvent choisir entre le bien et le mal et qu'ils sont responsables de leurs choix.

La croyance en la prédestination divine inclut la croyance en quatre choses: 1) Dieu sait tout. Il sait ce qui a eu lieu dans le passé et Il sait ce qui arrivera dans le futur. 2) Dieu a consigné par écrit tout ce qui a eu lieu dans le passé et tout ce qui arrivera dans le futur. 3) Tout ce que Dieu décide arrive, et tout ce qu'Il refuse n'arrive pas. 4) Dieu est le Créateur de toute chose.

Notes:

(1) Rapporté dans Sahih Mouslim, #2754, et Sahih Al-Boukhari, #5999.

(2) L'Associated Press, à Londres, rapportait, le 25 Juin l984, qu'une majorité d'évêques anglicans, qui furent sondés par une émission de télévision, ont dit: "Les chrétiens ne sont pas obligés de croire que Jésus-Christ était Dieu." Le sondage fut mené auprès de 31 des 39 évêques d'Angleterre. Le rapport mentionnait également que 19 des 31 évêques disaient qu'il était suffisant de considérer Jésus comme "le représentant suprême de Dieu." Le sondage fut mené par une émission religieuse hebdomadaire intitulée "Credo", de la London Weekend Television.

(3) Les injustes incluent les polythéistes.

(4) NIV Compact Dictionary of the Bible [Dictionnaire abrégé de la Bible], Douglas, p. 42. Retour au texte

[TRIPLE-X]

cooper est un autre abusseur du copie coller....

A quoi bon discuter avec ce genre de personne qui ne peuvent plus réflichir par eux même ???

[Vicomte]

Cooper, je t'invite à lire ceci :
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... t2707.html

Pour bien comprendre comment nous te percevons, imagine-toi à la place de « Jean » ou de « Marie » alors que nous, nous sommes à la place de « Moi ».
Tes citations du Coran nous font autant d'effet que le « Mémo de Karl » (tu comprendras en lisant).

J'espère alors que tu comprendras que tu pourrais nous citer le Coran et tous les hadiths en entier que nous ne serions toujours pas plus convaincus.

[TRIPLE-X]

Cooper, je t'invite à lire ceci :
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... t2707.html

Pour bien comprendre comment nous te percevons, imagine-toi à la place de « Jean » ou de « Marie » alors que nous, nous sommes à la place de « Moi ».
Tes citations du Coran nous font autant d'effet que le « Mémo de Karl » (tu comprendras en lisant).

J'espère alors que tu comprendras que tu pourrais nous citer le Coran et tous les hadiths en entier que nous ne serions toujours pas plus convaincus.

Vicomte, la question qu'on devrait lui poser.... est-il prêt à se remettre en question ou non.....????

Car sans cela, il n'a pas de discussion possible.

Son but est de convertir les gens à coup de bâton de copie coller...

[cooper]

dites moi comment faire pour vous convaincre je sais que même si je vous site les miracles accomplis par tous les prophetes vous serez toujours insatisfait surtout vicomte impossible de dialoguer avec lui il a une idée toute à fait faite de ce monde donc impossible c'est comme dire à quelqu'un de se jetez du haut d'un immeuble il le fera jamais car sa logique est toute faite "je NE VEUX PAS MOURIR"

[houplineur]

dites moi comment faire pour vous convaincre je sais que même si je vous site les miracles accomplis par tous les prophetes vous serez toujours insatisfait surtout vicomte impossible de dialoguer avec lui il a une idée toute à fait faite de ce monde donc impossible c'est comme dire à quelqu'un de se jetez du haut d'un immeuble il le fera jamais car sa logique est toute faite "je NE VEUX PAS MOURIR"

Comment veux-tu convaincre sans preuve.

[maddiganed]

Les musulmans croient à tout ce qui est vrai (et confirmé par le Coran), dans ces Écritures, et qui n’a été ni altéré ni mal interprété de façon délibérée.

C'est à dire à pas grand chose...
Déjà, le fait que ce soit vrai parce que c'est écrit dans le coran est d'une absurdité intellectuelle totale.
Ensuite, TOUS les textes religieux que ce soient sont soumis à l'interprétation, sinon, ce serait un manuel, pas un livre comme le coran... Ou est-il écrit dans le coran, texto, "les femmes doivent se couvrir la tête" ou bien "la terre est ronde"? Nulle part... Ce n'est que par l'interprétation que vous en êtes arrivés à ce qu'il en est aujourd'hui... Notamment la burqa... Comment expliquez-vous cet immondice?

[maddiganed]

dites moi comment faire pour vous convaincre je sais que même si je vous site les miracles accomplis par tous les prophetes vous serez toujours insatisfait surtout vicomte impossible de dialoguer avec lui il a une idée toute à fait faite de ce monde donc impossible c'est comme dire à quelqu'un de se jetez du haut d'un immeuble il le fera jamais car sa logique est toute faite "je NE VEUX PAS MOURIR"

Les miracles de ton coran, ça s'appelle du concordisme...
Et vicomte, quitte à te décevoir est l'anti-thèse de la personne avec qui il est impossible de dialoguer... Il ne demande que ça !

cooper, saute du haut de l'immeuble, ton dieu vient de me le chuchoter à l'oreille

[patlek]

Bah, c' est une idée...

cooper, tu dis a ton dieu que t' as juste besoin d' un tout petit coup de main, tu lui expliques le topo: tu sautes du haut d' un immeuble de 20 étages, tu t' écrases sur le bitume, et c' est là que ton dieu intervient, tu te releves sans une égratignure*... Et là... on pourrait envisager de devenir croyant...

* c' est quand meme un truc hyper facile pour ton dieu.

[glub0x]

dites moi comment faire pour vous convaincre je sais que même si je vous site les miracles accomplis par tous les prophetes vous serez toujours insatisfait surtout vicomte impossible de dialoguer avec lui il a une idée toute à fait faite de ce monde donc impossible c'est comme dire à quelqu'un de se jetez du haut d'un immeuble il le fera jamais car sa logique est toute faite "je NE VEUX PAS MOURIR"

Il y à un moyen simple pour me convaincre.
Si tu as arrive à faire un miracle du type, regarder de l'eau et hop elle devient du vin.
Si tu leve un baton et la mere se sépare en deux murs d'eau
si tu réscucite ou si tu fais revivre quelqu'un

Toutes ces choses si tu sais les faire et les refaires, je deviens croyant.
Ca marche aussi si tu as un copain qui sait le faire.
En attendant je reste athée ok?

EDIT je pense à plein d'autre truc la
Si tu transforme l'eau en biere ( guiness par exemle) je deviens croyant
Si tu regarde les anglais et dis "roulez à droite comme tout le monde" et que à l'instant les anglais changent de file je deviens croyant
Si tu arrete de croire, je deviens croyant ( nan j'deconne ) par contre si tu arrete de copier/coller et de linker à l'arrache là.... on sait jamais

[patbow]

Il faut vraiment être aveugle pour ne pas voir que ADNAN OKTAR alias Harun Yahya est un "GRAND" scientifique.
Il suffit de jeter un coup d'œil sur SA Magnifique BIOGRAPHIE : http://www.harunyahya.fr/theauthor.php
Pas moins de 50 belles photos, réparties en 5 pages, sont là preuve incontestable que c'est, sans exagération, le plus grand scientifique de tous les temps.

Moi, je dirais GRAND comme 1m 80 ... peut-être même un peu plus. Qu'en dites-vous ?

En ma connaissance, jamais la théorie de l'évolution n'avait établit d'âge pour les espèces. Trouver le fossile d'une espèce datant de 50 million d'années prouve effectivement que cette espèce n'a pas évolué depuis 50 millions d'années. Les scientifiques l'appellent : "Une espèce relativement primitive". Les idiots l'appellent : "Une espèce crées par Dieu". Pour l'information de M. Harun Yahya, le GRAND scientifique en photos, la radioactivité a permis de dater la formation de la Terre à 4,55 milliards d'années. 50 Million d'années, c'est beaucoup trop récent pour prétendre à une quelconque certitude sur la création divine.

En gros, toute la logique de M. X cité ci-haut, est basée sur les postulats suivants :
1- "S'il existe au moins une espèce animale ou végétale qui a existé il y a 50 millions d'années et qui a survécu jusqu'à nos jours, alors Dieu a créé le monde."
2- "S'il n'existe de nos jours aucune forme intermédiaire entre deux espèces vivant dans un même milieu et de forme différentes, alors Dieu a créé le monde."

[glub0x]

non tu deviens emanuelle.
(ok c'était du troll)