Tu nous a tous prouvé que tu es de mauvaise foi....encore, tu échappes à la question...j'attends l'avis d'un chrétien honnête qui j'espère se manifestera à ce sujet..et qu'il me dise si Oui: il y a contradiction compte au déroulement des faits ou pasmedico a écrit :la preuve qu'il le reconnaisent pas leurs érreurs il vienent posté un sujet sur le vin en jouant les moralisateurs alors qu'ils en produisent et en boivent.
c'est bien un comble.
c'est l'arroseur arrosé.
il faut régardé sa poutre dans l'oeil avant de regardé la paille du voisin.
Le vin est-il Licite ou pas dans la bible ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:12- iloveislam
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:15[quote="marie1"][quote="medico"]la preuve qu'il le reconnaisent pas leurs érreurs il vienent posté un sujet sur le vin en jouant les moralisateurs alors qu'ils en produisent et en boivent.
c'est bien un comble.
c'est l'arroseur arrosé.
il faut régardé sa poutre dans l'oeil avant de regardé la paille du voisin.[/qu
il nous faut une réponse avec des preuves , des justifcations bibliques et non pas du quoi que ce soit.
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il n' y a d'autre divinité qu' Allah , et Mohammed est le Messager d' Allah.
There is no God but Allah , and Mohammed is the Messenger of Allah.
No hay divinidad excepto Allah , y Mohammed es el Mensajero de Allah.
http://www.youtube.com/watch?v=Qvan8Db4hRU
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:18je ne suis pas de mauvaise foi et je ne ment pas avant de critiquer la bible sur le le vin et l'acool il serait bien de regardé se qui se passe dans certains pays arabes sur cette question .
moralité la bible ne condamne pas l'usage du vin mais elle condamne l'ivrognerie ce qui n'est pas la même chose.
comme quoi que avant de critiquer il est bien de connaître le sujet ce qui me semble t'il n'est pas le cas.
(Proverbes 23:20-21) 20 Ne te trouve pas parmi les buveurs de vin [ni] parmi les gloutons de viande. 21 Car ivrogne et glouton tomberont dans la pauvreté, et la somnolence vous fera porter des haillons.
moralité la bible ne condamne pas l'usage du vin mais elle condamne l'ivrognerie ce qui n'est pas la même chose.
comme quoi que avant de critiquer il est bien de connaître le sujet ce qui me semble t'il n'est pas le cas.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:20PS: tu devrais faire gaffe avec l'emploi des pronoms personnels....sinon cela veut dire que tu prétends être devin...je ne produis pas le vin et je n'en bois pas et je poste sur le forum, donc ce que tu as écris ne concerne pas les musulmans qui te disent que c'est un péché..medico a écrit :la preuve qu'il le reconnaisent pas leurs érreurs il vienent posté un sujet sur le vin en jouant les moralisateurs alors qu'ils en produisent et en boivent.
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:22il est question d 'ilicite donc celui qui consomme une chose ilicite commait un péché .marie1 a écrit : PS: tu devrais faire gaffe avec l'emploi des pronoms personnels....sinon cela veut dire que tu prétends être devin...je ne produis pas le vin et je n'en bois pas et je poste sur le forum, donc ce que tu as écris ne concerne pas les musulmans qui te disent que c'est un péché..
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:22le sujet est je te le rappelle: EST CE QUE LE VIN EST LICITE OU PAS DANS TA BIBLE et non la pratique des musulmans..Tu es modérateur, tu dois savoir que ton détournement face à ce sujet nous mène à un hors sujet, non?medico a écrit :je ne suis pas de mauvaise foi et je ne ment pas avant de critiquer la bible sur le le vin et l'acool il serait bien de regardé se qui se passe dans certains pays arabes sur cette question .
moralité la bible ne condamne pas l'usage du vin mais elle condamne l'ivrognerie ce qui n'est pas la même chose.
comme quoi que avant de critiquer il est bien de connaître le sujet ce qui me semble t'il n'est pas le cas.
(Proverbes 23:20-21) 20 Ne te trouve pas parmi les buveurs de vin [ni] parmi les gloutons de viande. 21 Car ivrogne et glouton tomberont dans la pauvreté, et la somnolence vous fera porter des haillons.
Donc si tu n'es pas de mauvaise foi, reste dans le sujet qui nous importe et réponds à ma question sur les passages bibliques se rapportant au vin
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:25autre erreur qui montre le manque d'argument, on parle de religion, non de religieux,medico a écrit :je ne suis pas de mauvaise foi et je ne ment pas avant de critiquer la bible sur le le vin et l'acool il serait bien de regardé se qui se passe dans certains pays arabes sur cette question .
.
la bible autorise le vin? dacord, mais le coran l'interdit, et ceux qui le fabrique, alors DIEU n'est pas inatentif a leurs actions
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:28le vin n'est pas ilicite dans la bible c'est vous qui le voyez comme tel.
c'est l'ivrognerie qu'il l'est . mais apparement vous ne savez pas faire la différence.
puis arrête de faire des remarques sur ma personne .
ceci étant dit vous êtres mal placés pour jouer les moralisateurs sur le vin etant donné que des pays musulmans son aussi producteurs .
c'est bien là un comble.
c'est l'ivrognerie qu'il l'est . mais apparement vous ne savez pas faire la différence.
puis arrête de faire des remarques sur ma personne .
ceci étant dit vous êtres mal placés pour jouer les moralisateurs sur le vin etant donné que des pays musulmans son aussi producteurs .
c'est bien là un comble.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:29Selon mattieu:
Jésus aurait dit ne plus boire du vin et ensuite il a bu..: Conclusion: Il se l'est permis
Selon luc:
Ils ont tous bu et Jésus a dit qu'il ne boira plus de vin..: Conclusion: il se l'est interdit
Nous avons affaire à 2 versions différentes...Si jésus se l'est permis à la fin de l'histoire, le chrétiens doivent suivre son modèle mais s'il l'a interdit à la fin de l'histoire, les chrétiens doivent également suivre son modèle...Or suivre quelle fin de l'histoire? quelle version est correcte???
Allez médico, réponds à ma question et ne fuis pas!
Jésus aurait dit ne plus boire du vin et ensuite il a bu..: Conclusion: Il se l'est permis
Selon luc:
Ils ont tous bu et Jésus a dit qu'il ne boira plus de vin..: Conclusion: il se l'est interdit
Nous avons affaire à 2 versions différentes...Si jésus se l'est permis à la fin de l'histoire, le chrétiens doivent suivre son modèle mais s'il l'a interdit à la fin de l'histoire, les chrétiens doivent également suivre son modèle...Or suivre quelle fin de l'histoire? quelle version est correcte???
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 07:59je ne conteste pas le jujement biblique, j'ai dit que le vin est licite, puis j'ai repondu daccord, se que je conteste c'est lorsque vous ne trouvez rien a dir , vous donnez des exemples de musulman, et j'ai dit que dieu n'est pas inatentif, et je parlais d'eux.medico a écrit :le vin n'est pas ilicite dans la bible c'est vous qui le voyez comme tel.
c'est l'ivrognerie qu'il l'est . mais apparement vous ne savez pas faire la différence.
puis arrête de faire des remarques sur ma personne .
ceci étant dit vous êtres mal placés pour jouer les moralisateurs sur le vin etant donné que des pays musulmans son aussi producteurs .
c'est bien là un comble.
le coran interdit ceci, celui qui n'applique pas en connaissant le jujement, alors dieu ne rate rien de se que nous faisons.
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 08:43carlito brigante a écrit : dans ce verset Jesus ne dit pas " nous ne boirons plus ou vous ne boirez plus " il ne fait réference qu'a lui meme donc peut tu nous dires ce que nous ne respectons pas ?
Bonsoir,
c'est pourtant simple, j'entends souvent les chrétiens, dire, "JE SUIS LE CHRIST"
Apparemment ils mentent, puisque personne ne suit ses commandements, ses conseils!!!!
je ne sais plus si c'est avec toi avec qui nous dialoguions sur le fait que l'alcool, ou la cigarette, enfin tout ce qui nuisait au corp étaient illicite,
l'acool ne l'est il pas!! de plus je ne dit pas que toute les personnes qui boivent de l'alcool sont des alcooliques, mais quelq'un qui boit, pour fêter ses 20 ans 30 ans 40 ans 50 ans etc.... et prends le volant , et là accident... mort!!!!!
tout interdit pour notre part a ses raisons,
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 17:00Ta conclusion est fausse. Encore une fois, la signification du texte de Luc est : "Je vais bientôt mourir"marie1 a écrit :Selon luc:
Ils ont tous bu et Jésus a dit qu'il ne boira plus de vin..: Conclusion: il se l'est interdit
...Etre chrétien, c'est être membre de ce corps mystique du Christ qu'est l'Eglise, pas "être le Christ"KAHINA a écrit :j'entends souvent les chrétiens, dire, "JE SUIS LE CHRIST"
Ar c'hi bihan breizhad...
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 23:13réponds alors ren à ma question
Y a t-il contradiction des faits entre les deux passages bibliques exposés?
Cite moi ce qu'a fait jésus en premier! en second, en dernier. Si tu es véridique, tu me répondras
VERSION DE matthieu
26:26
Pendant qu'ils mangeaient, Jésus prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le donna aux disciples, en disant : Prenez, mangez, ceci est mon corps.
26:27
Il prit ensuite une coupe ; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant : Buvez-en tous ;
26:28
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.
26:29
Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.
VERSION DE LUC
luc 22:18
car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.
22:19
Ensuite il prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant : Ceci est mon corps, qui est donné pour vous ; faites ceci en mémoire de moi.
22:20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Y a t-il contradiction des faits entre les deux passages bibliques exposés?
Cite moi ce qu'a fait jésus en premier! en second, en dernier. Si tu es véridique, tu me répondras
VERSION DE matthieu
26:26
Pendant qu'ils mangeaient, Jésus prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le donna aux disciples, en disant : Prenez, mangez, ceci est mon corps.
26:27
Il prit ensuite une coupe ; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant : Buvez-en tous ;
26:28
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.
26:29
Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.
VERSION DE LUC
luc 22:18
car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.
22:19
Ensuite il prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant : Ceci est mon corps, qui est donné pour vous ; faites ceci en mémoire de moi.
22:20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Modifié en dernier par marie1 le 09 août09, 23:16, modifié 1 fois.
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 09 août09, 23:15Du verbe Suivre............Ren' a écrit : Ta conclusion est fausse. Encore une fois, la signification du texte de Luc est : "Je vais bientôt mourir"
...Etre chrétien, c'est être membre de ce corps mystique du Christ qu'est l'Eglise, pas "être le Christ"
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Re: Licite ou pas?
Ecrit le 10 août09, 00:31Quand tu fais quelque chose avec des amis, et que tu sais que tu ne les reverra plus, ne dis-tu pas : "Je ne ferais plus ça avec vous" même si tu es encore en train de le faire ?marie1 a écrit :Y a t-il contradiction des faits entre les deux passages bibliques exposés?
Là, c'est la même chose. Jésus annonce simplement que ce repas est le dernier avant sa mort.
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