Le vin est-il Licite ou pas dans la bible ?

[medico]

luc 22:18
car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.
moralité JESUS buvait du vin car cela n'était pas ilicite.

[CHAHIDA]

Ok buvez vous avez raison Jésus vous regarde

[medico]

le dialogue et de beaucoup préférable que d'envoyer sur un site.

[iloveislam]

le dialogue et de beaucoup préférable que d'envoyer sur un site.

Vois-tu , le vin est similaire à la viande de porc qui sont tous ilicites , et avec l'alcoolisme, la grippe porcine on comprend bien pourquoi l'Islam interdit le vin et la consommation de porc.

[medico]

le vin n'est pas similaire au porc .
la bible condamne le porc pas du vin bu modérément .
tu ne connais pas la bible pour dire une chose pareil.

[marie1]

Quand tu fais quelque chose avec des amis, et que tu sais que tu ne les reverra plus, ne dis-tu pas : "Je ne ferais plus ça avec vous" même si tu es encore en train de le faire ?

Là, c'est la même chose. Jésus annonce simplement que ce repas est le dernier avant sa mort.

déroulement de l'histoire:

Version de matthieu:

1) Jésus prit du pain et le donna aux disciples pour qu'ils mangent
2) ENSUITE Jésus prit une coupe pour que les disciples en boivent
3) Jésus dit: Je vous le dis, JE NE BOIRAI PLUS DESORMAIS DU FRUIT DE LA VIGNE

Version de Luc:

1) Jésus dit: Je vous le dis, JE NE BOIRAI PLUS DESORMAIS DU FRUIT DE LA VIGNE
2) ENSUITE, il prit du pain et le donna aux disciples pour qu'ils mangent
3) Jésus prit une coupe APRES LE SOUPER pour que les disciples en boivent

Donc ren, il y a un réel problème dans ces deux versions, tu ne crois pas? et je suis désolée pour vous mais le mot ENSUITE employé dans ta bible est une preuve qu'il s'agit d'événements qui se succèdent et non des énoncés balancés pêle-mêle
Donc Ren, nierais-tu encore qu'il s'agit d'une contradiction?

[Ren']

Donc ren, il y a un réel problème dans ces deux versions, tu ne crois pas?

Je t'ai répondu, mais tu tiens à tout prix à ta "vérité"... Garde-là donc, même si à mes yeux tu ne fais que distordre les textes pour leur faire dire ce que tu veux.

[marie1]

le vin n'est pas similaire au porc .
la bible condamne le porc pas du vin bu modérément .
tu ne connais pas la bible pour dire une chose pareil.

en effet, le porc n'est rien comparé au vin...ta bible condamnerait le porc et ne condamnerait pas le vin qui nuit à l'homme et à la société alors que le porc, ne fait malgré tout pas perdre le contrôle de soi..ça ne tue pas au volant, ça ne te pousse pas à tuer, à voler , à violer, alors que le vin SI..En te faisant perdre ta lucidité, il agit négativement sur toi! et ne me parlez pas de verre, il est prouvé scientifiquement qu'un seul verre d'alcool pour une femme enceinte peut nuire au bébé qui peut souffrir de graves malformations!

tu es illogique médico!
alors dis nous pourquoi ta bible condamnerait le porc? et ne condamnerait pas le vin? le porc, selon toi est moins grave que le vin?

[marie1]

Je t'ai répondu, mais tu tiens à tout prix à ta "vérité"... Garde-là donc, même si à mes yeux tu ne fais que distordre les textes pour leur faire dire ce que tu veux.

non ren, tu n'as pas répondu, tu as fui comme l'a fait médico et si tu ne réponds pas, tu feras également preuve d'une grande malhonnêteté

[medico]

mais la bible nous dit aussi de faire attention au vin
par contre ses versets vous ne les connaissés pas ou faite semblant de pas les connaîtres.
(Proverbes 20:1) 20 Le vin est moqueur, la boisson enivrante est agitée, et tout homme qui se laisse égarer par cela n’est pas sage.
(Proverbes 21:17) 17 Qui aime le divertissement sera un homme dans l’indigence ; qui aime le vin et l’huile n’acquerra pas de richesses.

par contre le vin fait aussi du bien .
(1 Timothée 5:23) 23 Ne bois plus de l’eau, mais fais usage d’un peu de vin à cause de ton estomac et de tes fréquentes maladies.
un peu de vin PAUL ne dit pas qu'il faut se saouler .

[marie1]

mais la bible nous dit aussi de faire attention au vin
par contre ses versets vous ne les connaissés pas ou faite semblant de pas les connaîtres.
(Proverbes 20:1) 20 Le vin est moqueur, la boisson enivrante est agitée, et tout homme qui se laisse égarer par cela n’est pas sage.
(Proverbes 21:17) 17 Qui aime le divertissement sera un homme dans l’indigence ; qui aime le vin et l’huile n’acquerra pas de richesses.

par contre le vin fait aussi du bien .
(1 Timothée 5:23) 23 Ne bois plus de l’eau, mais fais usage d’un peu de vin à cause de ton estomac et de tes fréquentes maladies.
un peu de vin PAUL ne dit pas qu'il faut se saouler .

La " Sourate Al-Baghareh, Verset 219 " :

219. Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: ‹Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité›. Et ils t'interrogent: ‹Que doit-on dépenser (en charité)?› Dis: ‹L'excédent de vos bien.› Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez

le porc est-il plus grave que le vin? un verre de vin peut nuire à une vie..médite bien médico

[medico]

non la formule est ( un verre sa va deux verres bonjour les dégats).
pour conclure la bible ne condamne pas l'usage du vin mais elle condamne l'abus du vin.
ce qui n'est pas la même chose.

[marie1]

non la formule est ( un verre sa va deux verres bonjour les dégats).
pour conclure la bible ne condamne pas l'usage du vin mais elle condamne l'abus du vin.
ce qui n'est pas la même chose.

ZeMedical : Malgré le constat, qu’est-ce qui pourrait être de l’ordre de la préconisation discutable?
Pr Nicolas Daly-Schveitzer : Les données épidémiologiques montrent qu’un verre de vin par jour entraîne un risque cancérigène accru. La seule attitude préventive est alors la suppression totale de l’alcool ce qui constitue à mon sens une préconisation discutable dans la mesure où elle va paraître tellement exorbitante qu’il y a peu de chances qu’elle soit suivie par la majorité de la population notamment dans notre pays.

http://www.zemedical.com/zooms/alccol-c ... schveitzer

[medico]

mais cela ne condamne en rien l'usage modéré du vin.
et il y a aussi des études qui le prouve.

Paradoxe français Complexe PF
Dès la plus haute antiquité, le vin fut considéré comme le symbole de la vie du sang. On l'utilisait depuis fort longtemps non seulement comme boisson, mais aussi comme vin médicinal chargé de véhiculer les différents remèdes administrés. Et si le vin lui-même possédait des vertus bénéfiques pour l'organisme?

Une étude récente a montré qu'il existe une corrélation entre la quantité de vin (vin rouge seulement) bue quotidiennement et le taux d'accidents cardio-vasculaires. Mais ce n'est pas du tout celle que l'on pourrait imaginer. En réalité, moins on boit de vin, plus les risques d'infarctus sont élevés. Tous les pays ont ainsi été classés, et il en ressort que les populations les plus exposées aux accidents cardio-vasculaires sont celles dont les habitudes alimentaires privilégient la bière, les alcools blancs ou tout simplement l'eau.

Ce phénomène étonnant a été surnommé le « paradoxe français ». La revue scientifique « The Lancet » s'en est fait l'écho à travers le monde et d'éminentes personnalités médicales en ont fourni l'explication. On a démontré que deux à trois verres de vin rouge par jour peuvent diminuer le risque d'infarctus du myocarde.

En fait, le vin rouge doit ses propriétés protectrices à sa grande richesse en antioxydants naturels : tanins, flavonoïdes, mais surtout en OPC (Oligomères ProCyanolidiques). Ils protègent les parois des vaisseaux, diminuent leur perméabilité et par leur effet antioxydant ont une action favorable sur le taux de cholestérol.

Mais le vin a un sérieux inconvénient, c'est sa teneur en alcool. L'abus d'alcool fait des ravages aussi terribles et encore plus rapides que le cholestérol.Voilà pourquoi des chercheurs ont tenté de conserver les remarquables substances actives antioxydantes du vin en éliminant ce qu'il contient de négatif pour la santé, c'est-à-dire l'alcool. Et ils y sont parvenus.

Ainsi est né l'extrait de vin « paradoxe français » qui concentre sous forme de gélules les fractions antioxydants présentes dans le vin, fractions qui contribuent à la prévention des risques cardio-vasculaires. Une seule gélule d'extrait de vin « paradoxe français » équivaut aux bienfaits de deux verres de vin rouge.

[marie1]

"En réalité, moins on boit de vin, plus les risques d'infarctus sont élevés." donc médico, tu ne dois pas te contenter d'un petit verre, ton coeur risquerait de lâcher, il faudra que tu avales la bouteille avec.

Pour toi médico, c'est quoi boire modérément? il ne se passe pas un jour, sans que vous ne serviez le vin sur vos tables..un petit verre par jour, ça te fait quoi tous les jours, toutes les semaines, tous les mois? pourquoi ce besoin de reprendre le deuxième verre? parce que votre corps est tombé que tu le veuilles ou non dans la dépendance, et il est difficile pour celui qui boit un verre, de s'en détacher..
Je t'ai exposé l'article scientifique ci-dessus, prouvant ce que Un verre peut causer comme préjudice...à celui qui veut vraiment connaitre Dieu, Lui qui aime ses créature jamais au grand jamais, il ne les expose au risque...S'Il a interdit le porc, il a interdit l'un des aliments les plus destructeurs sur l'homme.
Et prétendre être maitre de soi, tous les alcooliques se sont cru maitriser l'alcool mais la bouteille a fini par prendre le dessus...et ne croyez pas que ça arrive qu'aux autres...c'est faux, ça peut bien vous arriver car vous êtes faibles, très faibles au point d'avoir besoin d'une bouteille, c'est comme su vous ouvriez la porte à satan une fois, et il s'installera