Le papyrus Ipuwer et le Livre de l'Exode

[brigitte2]

Ce papyrus, très endommagé, est actuellement conservé au Musée de Leiden en Hollande sous la référence 344. Découvert près de Memphis, en Egypte, au début du 19ème siècle, il a été traduit en 1909 par un grand égyptologue anglais, Sir Alan Henderson Gardiner, spécialiste de l'écriture hiératique. Le texte de ce papyrus représenté ci-dessous est écrit en cursive égyptienne antique, appelée aussi hiératique, une écriture dérivée des hiéroglyphes sculptés dans les monuments de l'Egypte antique.


Ce papyrus décrit de violents cataclysmes en Egypte, la famine, la sécheresse, la fuite des esclaves emportant les richesses des égyptiens, et la mort ravageant tout le pays. Ecrit par le scribe Ipuwer au cours de la 12ème dynastie égyptienne et recopié pendant la 19ème, ce papyrus est le récit d'un témoin oculaire d'une terrible catastrophe qui s'est abattue sur le royaume d'Egypte.

Ce récit ressemble étrangement à celui de la Torah des hébreux (Livre de l'Exode) décrivant les effets des 10 plaies d'Egypte. Le papyrus Ipuwer et le Livre de l'Exode peuvent se comparer à des articles de deux journalistes antiques, l'un égyptien et l'autre hébreu, assistant horrifiés et impuissants à la même catastrophe inexplicable.

[savoisien]

Ce papyrus, très endommagé, est actuellement conservé au Musée de Leiden en Hollande sous la référence 344. Découvert près de Memphis, en Egypte, au début du 19ème siècle, il a été traduit en 1909 par un grand égyptologue anglais, Sir Alan Henderson Gardiner, spécialiste de l'écriture hiératique. Le texte de ce papyrus représenté ci-dessous est écrit en cursive égyptienne antique, appelée aussi hiératique, une écriture dérivée des hiéroglyphes sculptés dans les monuments de l'Egypte antique.


Ce papyrus décrit de violents cataclysmes en Egypte, la famine, la sécheresse, la fuite des esclaves emportant les richesses des égyptiens, et la mort ravageant tout le pays. Ecrit par le scribe Ipuwer au cours de la 12ème dynastie égyptienne et recopié pendant la 19ème, ce papyrus est le récit d'un témoin oculaire d'une terrible catastrophe qui s'est abattue sur le royaume d'Egypte.

Ce récit ressemble étrangement à celui de la Torah des hébreux (Livre de l'Exode) décrivant les effets des 10 plaies d'Egypte. Le papyrus Ipuwer et le Livre de l'Exode peuvent se comparer à des articles de deux journalistes antiques, l'un égyptien et l'autre hébreu, assistant horrifiés et impuissants à la même catastrophe inexplicable.

XIIeme dynastie ! c'est le moyen empire ! (1955-1750 av J.-C) bon a partir du XIIIeme il ya bien eu les hyksos mais comment cadrer l'exode pendant cette periode, peut on lire une traduction quelque part de ce papyrus ?
ca m'interesserai d'avoir plus d'information !

[medico]

j'ais trouvé le lien sur google.
http://www.cirac.org/infos-fr/ipuwer.htm

[Monique Marie]

Bin pour moi ce texte est transparent !

Faut juste que vous admettiez que l'eau c'est l'image des écritures comme celles des eaux du déluge -
ce sont les mêmes eaux !
3.21 Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ,

Moïse a écrit les lois et suivre les lois c'est s'engager d'une bonne conscience envers Dieu.



2:5-6 La peste s'est abattue sur tout le pays. Il y a du sang partout. ( c'est la guère dans plein de forums, y sont malades ces mecs là à nous lapider et ça ne fait que commencer. Nous prêchons Emmanuel et vous n'en voulez pas)

2:10 Le fleuve est de sang. (le temps fait rage et s'aggrave au fil des jours)
(fleuve = jours qui passent) (Jourdain = siècles qui passent)

2:10 Les hommes ont peur de goûter l'eau. Les humains ont soif d'eau. ( les hommes ont peur de gouter l'écriture mais vous avez soif de vérité)

3:10-13 C'est notre eau! C'est notre bonheur! Que pouvons nous faire? Tout est en ruine. ( c'est notre livre de vérité mais nous sommes impuissants si vous n'en voulez pas ! C'est la catastrophe)

Bon, vous continuez toujours à croire que le livre d'Emmanuel c'est bidon mais au moins, moi quand je lis exode je comprends ! Je ne m'en vante pas, je désire vous aider.

Vous êtes la tribu d'Ephraim - vous croyez en Jésus venu il y a des siècles
nous sommes la tribu de Juda car le lion c'est Emmanuel

Je sais trèèèèès bien que vous éclatez de rire mais c'est pourtant comme ça, je n'y peux rien.


Ce papyrus est d'ailleurs très bien écrit. Je préfère le style de Baruch mais ça c'est personnel.
Rigolez de moi, ça ne me dérange pas mais je voulais vous faire partager ma joie devant ce papyrus.
C'est ce qui se passe maintenant et se passera bientôt. l'exode c'est nous qui allons le vivre.
Les témoins oculaires ce sont les prophètes qui témoignent de leurs visions - tout comme quand Jean a décrit l'apocalypse.



.

[medico]

tu garde ton symbolisme de la petite semaine pour toi car c'est pas là la question.
ce manuscrit prouve que l'exode et un livre exact tout simplement et un des rare manuscrit égyptien qui en parle.

[Monique Marie]

Je garde mon symbolisme pour moi !!!
C'est quoi ça ? De la modération ?
N'est ce pas un forum pour y donner son avis ?
N'est-ce point toi qui écrit Toute remarque désobligeante sur la personne sera effacée


Sache donc que je te trouve très désobligeant ici !
Mais peut-être ne peut-on rien te dire à TOI ? Ce serait désobligeant !

...

[medico]

sache que tu polues tous les sujets et ta remarque n'avait rien avoir avec la question.

[Monique Marie]

hors sujet
la modération.

[Monique Marie]

hors sujet
la modération.

Luc 6.22 Heureux serez-vous, lorsque les hommes vous haïront, lorsqu'on vous chassera, vous outragera, et qu'on rejettera votre nom comme infâme, à cause du Fils de l'homme!

6.23 Réjouissez-vous en ce jour-là et tressaillez d'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans le ciel; car c'est ainsi que leurs pères traitaient les prophètes.

6.24 Mais, malheur à vous, riches, car vous avez votre consolation!

Merci à la modération !

[info]

Çà te donnes rien Monique Marie de te pomper des textes Bibliques sur une forme de martyrs pour te convaincre que ta raison surtout que icitte ,cela est a partir d un morceau de papyrus.

[medico]

ce morceau de papyrus fait le paralléle entre le récit du livre de l'exode et le récit vu du coté egyptien c'est ce coté qui est des plus utile.

[info]

ce morceau de papyrus fait le paralléle entre le récit du livre de l'exode et le récit vu du coté egyptien c'est ce coté qui est des plus utile.

OUI ,mais point besoin de jouer au martyr lorsque l ont est contrarier

[medico]

OUI ,mais point besoin de jouer au martyr lorsque l ont est contrarier

le rapport avec le sujet ?

[savoisien]

le rapport avec le sujet ?

apparement c'est en rapport avec la monique qui joue les martyres effarouchée quand on la contrarie

[medico]

[OUI ,mais point besoin de jouer au martyr lorsque l ont est contrarier

le rapport avec le sujet ?[/quote] apparement c'est en rapport avec la monique qui joue les martyres effarouchée quand on la contrarie [/quote]si tu pouvais rester sur le sujet ça serai trés bien.
d"avance merci.