Le vin est-il Licite ou pas dans la bible ?

[medico]

un prophéte qui boit du vin !
ce verset est surement falsifié.

[TRIPLE-X]

un prophéte qui boit du vin !
ce verset est surement falsifié.

Et bien tout est falsifié avec eux si ce n'est pas conforme à leur livre...


Si c'est le cas comment pouvez vous continuez avoir une discussion s'il déside ce qu'ils aiment et rejette le reste ???

La discusssion sera toujours stérile dans ce cas...

[lantri]

triple-x a écrit :

Et bien tout est falsifié avec eux si ce n'est pas conforme à leur livre...


Si c'est le cas comment pouvez vous continuez avoir une discussion s'il déside ce qu'ils aiment et rejette le reste ???

La discusssion sera toujours stérile dans ce cas...

dans ce débat ( forum - religion ) tous les intervenants musulmans se sont basés essentiellement sur le saint coran ; la bible et les évangiles ;les arguments sont clairs ; précis et pour ces raisons sont trés convaincants :nos raisonnements ne sont pas fondés sur des opinions personnels ou philosophiques .......
malheureusement de l'autre côté il n'ya pas d'echo ; on se contente parfois de répondre d'une façon érronée ou de travers ou alors tout simplement nier sans la moindre explications .....
et pour toutes ces raisons cela devient " un dialogue de sourds "

[TRIPLE-X]

dans ce débat ( forum - religion ) tous les intervenants musulmans se sont basés essentiellement sur le saint coran ; la bible et les évangiles ;les arguments sont clairs ; précis et pour ces raisons sont trés convaincants :nos raisonnements ne sont pas fondés sur des opinions personnels ou philosophiques .......
malheureusement de l'autre côté il n'ya pas d'echo ; on se contente parfois de répondre d'une façon érronée ou de travers ou alors tout simplement nier sans la moindre explications .....
et pour toutes ces raisons cela devient " un dialogue de sourds "

Bravo, vous m'avez convaincu la bible et le coran sont falsifiés et doivent être pris comme de simple livre l'echo se trouve seulement pour ceux qui l'entende et tu l'entends...

[Ren']

les arguments sont clairs ; précis et pour ces raisons sont trés convaincants :nos raisonnements ne sont pas fondés sur des opinions personnels ou philosophiques

Que d'orgueil...

[hallelouyah]

le vin est tiré nous passons a autre chose a ce que je vois

Melkisédek a venu parce que il était pretre du Très Haut en apportant du pain et du vin, vers Abraham.

Bible du rabbinat
Melchisédec, roi de Salem, apporta du pain et du vin: il était prêtre du Dieu suprême. (Genèse 14:18)

Ils ont mangé un peu de pain et bu un peu de vin.

Bible du rabbinat
"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu. Car tu es un peuple consacré à l'Éternel, ton Dieu, et c'est toi qu'il a choisi, l'Éternel, pour lui être un peuple spécial entre tous les peuples répandus sur la terre. Et tu la consommeras en présence de l'Éternel, ton Dieu, dans la localité qu'il aura choisie comme résidence de son nom; savoir, la dîme de ton blé, de ton vin et de ton huile, les premiers-nés de ton gros et de ton menu bétail, afin que tu t'accoutumes à honorer. Tu emploieras cet argent à telle chose qu'il te plaira, gros ou menu bétail, vins ou liqueurs fortes, enfin ce que ton goût réclamera, et tu le consommeras là, en présence de l'Éternel, ton Dieu, et tu te réjouiras avec ta famille. (Deutéronome 14:1,2,23,26)

[medico]

donc le prophéte ABRAHAM a bu du vin !

[hallelouyah]

Pour savoir si Abraham aurait reçut le commandement islamique du vin, c'est très simple à établir

Peu avant le déluge, la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination des pensées de son cœur n’était toujours que mauvaise, toute chair avait perverti sa voie sur la terre. au point que la destruction était devenu le seul remède. Mais Noé trouva faveur aux yeux de Jéhovah. Noé était un homme juste. Il se montrait intègre parmi ses contemporains. Noé marchait avec le [vrai] Dieu. Au jour du déluge, Noé entra dans l’arche et, avec lui, Sem, Cham et Japhet les fils de Noé, ainsi que la femme de Noé et les trois femmes de ses fils (Genèse 6:5,8,9,12; 7:13)

Après le déluge Dieu parlera à Noé, au sujet de la nourriture. Dieu allait-il considérer le vin comme démoniaque et jeter les bases d'un monde avec un interdit formel au sujet du vin et de l'alcool ? Pas du tout car Dieu ne dit rien à propos du vin et de l'alcool, et Noé commença par être cultivateur et entreprit de planter une vigne. il se mit à boire du vin.(Génèse 9:18)

Or Saint Paul dira sujet de Noé : "il est devenu héritier de la justice qui est selon la foi."(Hébreux 11:7), Comment fut-ce possible si boire du vin était démoniaque et interdit par le Très Haut ?

Abraham qui descend de Noé par Sem, était-il sous l'interdiction du vin ou de l'alcool ? Si tel était le cas, il aurait commandé à ses fils de ne pas en et d'en fabriquer.

Puis il(Isaac son père) dit : " Tu es bien mon fils Ésaü ? " À quoi il dit : " Je le suis. " Alors il dit : " Approche-le de moi pour que je mange du gibier de mon fils, afin que mon âme te bénisse. " Il l'approcha donc de lui et il se mit à manger ; il(Jacob) lui apporta du vin et il(Isaac son père) se mit à boire.
Et il se mit à le bénir et à dire : Que le [vrai] Dieu te donne les rosées des cieux et les sols fertiles de la terre, abondance de grain et de vin nouveau. (Génèse 27:24-28)

Puisque Jacob apporta du vin à Isaac et que celui-ci bu, c'est bien qu'Abraham n'imposa jamais un interdit du vin à sa descendance.
le Dieu d'Abraham ne lui commanda jamais un tel interdit, pas plus qu'à Israël parce que Jacob est aussi appelé Israël.

Dès lors, Abraham n'avait aucune raison de ne pas boire du vin qui lui était apporté.
Le renvoi du verset pointe sur Juges 19:19. Cela montre bien que Melkisédek est venu avec de quoi donner à manger et à boire à Abraham.

Juges 19:19 Or il y a de la paille et du fourrage pour nos ânes, il y a du pain et du vin pour moi, pour ton esclave et pour le domestique qui est avec ton serviteur. Il ne manque absolument rien.

Que pensez de Moïse qui était le plus humble des hommes devant Dieu ?
Moïse fut élevé par la fille de Pharaon et était appelé à hériter comme prince de tous les trésors d'Egypte (Hébreux 11:24,25). A-t-il bu vin ?

Le vin
Il est difficile de situer avec précision le lieu et la date de naissance du vin, mais les archéologues le font remonter à la fin de l'âge de la pierre, 5000 ans avant J.-C., à une période où l'homme se sédentarisa.

Les premiers témoignages de la domestication et de la culture de la vigne remontent au IVe millénaire av. J.-C., dans le Caucase, puis en Mésopotamie. La culture de la vigne et la production de vin se développent ensuite en Égypte, en Grèce et dans l’Empire romain, puis en Gaule.

La vigne est cultivée en Egypte antique depuis une époque reculée. Même si le raisin peut être dégusté en tant que fruit, il est surtout utilisé pour la fabrication du vin. Durant l'Ancien Empire, le vin est exclusivement réservé aux plus riches qui le font venir du Fayoum et de Palestine. Au Nouvel Empire, le vin et sa commercialisation se développent, sa consommation se démocratise. La viticulture est localisée au sud du pays, le long du Nil mais sur des terres non atteintes par l'inondation. Les vendanges ont lieu au moment où l'inondation est à son maximum. Le raisin est déversé dans des cuves rondes. Là, il est foulé au pied par des hommes. Le moût est transvasé dans des récipients où il va fermenter. Ensuite, le liquide sera filtré avant d'être conservé dans des amphores.
Au Nouvel Empire, les viticulteurs utilisent des pressoirs et la méthode de vinification change. Le moût s'écoule directement du pressoir dans un baquet depuis lequel il est transféré dans des jarres à fond plat non bouchées. Après la fermentation en cave, le vin est filtré et transvasé dans des amphores. Les vins égyptiens ont un taux d'alcool élevé (25° environ).

Et si le vin était tabou, interdit, démoniaque, comment Moïse a-t-il pu prophétisé cette parole, lui qui était à la tête de ce peuple ?

Deutéronome 33:28 Israël résidera en sécurité,
toute seule, la source de Jacob,
sur une terre de grain et de vin nouveau.
Oui, ses cieux laisseront ruisseler la rosée.

Aussi quand Joseph rencontra ses frères, Ils festoyèrent donc et burent avec lui jusqu’à satiété, que burent-ils ?
Genèse 23:34 Ils festoyèrent donc et burent avec lui jusqu’à satiété.

Un autre prophète de Dieu, Yoël, celui-ci énonça une parole du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.

Yoël 2:19 Jéhovah répondra et dira à son peuple : ' Voici que je vous envoie le grain, le vin nouveau et l'huile, et vraiment vous en serez rassasiés ; et je ne ferai plus de vous un opprobre parmi les nations

Le mot vin apparait près de 285 fois dans la Bible, il est employé en bien un grand nombre de fois.
De toute évidence, Dieu n'a jamais interdit l'usage du vin ou de la boisson enivrante

[medico]

conclusion le vin n'est pas ilicite mais son abus.

[iloveislam]

Le VIN EST ILICITE:
vin=débauche=turpitude=destruction de vies( accidents, viols, meurtres,....)
http://www.sur-la-toile.com/article-727 ... ancer.html

[medico]

cela ne prouve en tien qui sois ilicite.
ça fait vingt si ce n'est plus que l'on te dit que c'est l"abus qui est dangereux .
mais il y pas pas pire aveugle que celui qui ne veux rien voire .

[medico]

cela ne prouve en tien qui sois ilicite.
ça fait vingt si ce n'est plus que l'on te dit que c'est l"abus qui est dangereux .
mais il y pas pas pire aveugle que celui qui ne veux rien voire .

même le prophéte ABRAHAM buvait du vin.

[iloveislam]

Le VIN est illicite jusqu'à la fin du monde.
"boire ou conduire, faut choisir" , pourquoi ce slogan ??
C'est une reconnaissance implicite du danger que représente le vin. mais les intérêts empêchent les gens de raisonner ce qui est très triste.
Le vin est la drogue la plus répandue dans le monde.

[medico]

pas du tout même le coran dit le contraire .
la sourate le festin verset 90 et son commentaire dit comme labible (le vin

obnubile le cerveau et fait taire le bon sens )

mais jamais ne dit qu'il est ilicite.
tu perd ton temps a prouver le contraire.

[iloveislam]

El vino es prohibido.
La vin est iLLicite.
A bon entendeur.