LE CORAN: CE DEFI NON RELEVE DEPUIS 14 SIECLES!!!!

[Florent52]

Il ne faut pas oublier une chose très importante dans ce débat qui explique pourquoi les arabes sont tellement fascinés par le coran alors que quasiment tous les occidentaux ne trouvent rien de fascinant dans ce texte. Cela tient essentiellement au fait que le coran est pratiquement la seule œuvre littéraire arabe importante alors que nous en Occident nous avons infiniment plus de grands auteurs. Comme les arabes ont peu de grands textes à comparer par rapport à nous l'impression produite sur eux est beaucoup plus forte que sur nous, mais si le Coran avait été écrit dans une langue à la littérature extrêmement riche comme le français ou l'allemand il aurait fallu qu'il soit bien mieux écrit pour impressionner fortement les gens.

[IIuowolus]

Il ne faut pas oublier une chose très importante dans ce débat qui explique pourquoi les arabes sont tellement fascinés par le coran alors que quasiment tous les occidentaux ne trouvent rien de fascinant dans ce texte. Cela tient essentiellement au fait que le coran est pratiquement la seule œuvre littéraire arabe importante alors que nous en Occident nous avons infiniment plus de grands auteurs. Comme les arabes ont peu de grands textes à comparer par rapport à nous l'impression produite sur eux est beaucoup plus forte que sur nous, mais si le Coran avait été écrit dans une langue à la littérature extrêmement riche comme le français ou l'allemand il aurait fallu qu'il soit bien mieux écrit pour impressionner fortement les gens.

Je plussoie et je dirrais même plus, il suffit d'attendre que l'atheisme se dévellope dans le monde musulman et on trouveras plein d'écrivain qui releverons se défis avec brio.

[lantri]

IIUOWOLUS a écrit :

Je plussoie et je dirrais même plus, il suffit d'attendre que l'atheisme se dévellope dans le monde musulman

le pourcentage des musulmans dans le monde qui deviennent athées est presque nul ;oo1pourcent ( 1 sur mille ) ; par contre ce phénomene connaît une expansion inquiéttance en occident . quant aux conversions se font de part et d’autre, de l’Islam au Christianisme et du Christianisme à l’Islam. Il y a lieu de souligner, toutefois, que la plupart des musulmans qui se convertissent au Christianisme le font par ignorance et par intérêt.
D’une part, ils ignorent leur religion et d’autre part, ils sont attirés par les oeuvres de charité que les missions chrétiennes développent à cette fin. En fait, ce sont des conversions de circonstance ayant un caractère superficiel et éphémère. En revanche, les chrétiens qui se convertissent à l’Islam, s’agissant d’intellectuels pour la plupart, le font par conviction et en toute connaissance de cause. Une conversion commandée et éclairée par la raison vaut mieux que cent conversions de nature émotionnelle, dictées par les sentiments.

[Ren']

Il y a lieu de souligner, toutefois, que la plupart des musulmans qui se convertissent au Christianisme le font par ignorance et par intérêt

Ben voyons...

En revanche, les chrétiens qui se convertissent à l’Islam, s’agissant d’intellectuels pour la plupart, le font par conviction et en toute connaissance de cause

Mais oui, mais oui... Tu n'a jamais entendu parler du chantage au mariage (très courant, même en France), etc.

...Mais libre à toi de t'enfermer dans les mensonges de ta propagande.

[Florent52]

le pourcentage des musulmans dans le monde qui deviennent athées est presque nul ;oo1pourcent ( 1 sur mille ) ; par contre ce phénomene connaît une expansion inquiéttance en occident . quant aux conversions se font de part et d’autre, de l’Islam au Christianisme et du Christianisme à l’Islam. Il y a lieu de souligner, toutefois, que la plupart des musulmans qui se convertissent au Christianisme le font par ignorance et par intérêt.
D’une part, ils ignorent leur religion et d’autre part, ils sont attirés par les oeuvres de charité que les missions chrétiennes développent à cette fin. En fait, ce sont des conversions de circonstance ayant un caractère superficiel et éphémère. En revanche, les chrétiens qui se convertissent à l’Islam, s’agissant d’intellectuels pour la plupart, le font par conviction et en toute connaissance de cause. Une conversion commandée et éclairée par la raison vaut mieux que cent conversions de nature émotionnelle, dictées par les sentiments.

Disons surtout que les musulmans vivent dans un état de terreur vis à vis de leur religion, comme c'était le cas pour les chrétiens au moyen-âge!
Tu imagines peut-être, naïf que tu es, qu'il existe dans les pays musulmans des enquêtes sociologiques sur le nombre de musulmans qui deviennent athées? Es-tu stupide ou simplement ignorant?

Même dans les pays libres la pression sociale dans les familles musulmanes est si forte que bien rares sont les jeunes musulmans qui osent s'avouer non-croyants, même si beaucoup d'entre eux le sont devenus en cachette...

Quant aux occidentaux qui se convertissent à l'Islam en occident il y a des chiffres et des enquêtes et le portrait ne correspond évidemment pas à ce que tu en dis. Comme cela t'a déjà été objecté une bonne partie des conversions est liée à des intérêts privés comme le mariage, d'autres cherchent à provoquer la société et leur famille (c'est pourquoi beaucoup de convertis adoptent d'emblée des attitudes musulmanes extrêmes comme le voile intégral), les conversions intellectuelles par contre sont une extrême minorité, une grande partie des conversions non intéressées ayant lieu parmi les prisonniers occidentaux qui se font coraniser en taule... C'est pas des chercheurs en physique qu'on trouve le plus en prison...

[Syna]

Une conversion commandée et éclairée par la raison vaut mieux que cent conversions de nature émotionnelle, dictées par les sentiments.

Conclusion : Raison = foi ?

[IIuowolus]

le pourcentage des musulmans dans le monde qui deviennent athées est presque nul ;oo1pourcent ( 1 sur mille ) ; par contre ce phénomene connaît une expansion inquiéttance en occident.

les questions suivante ne font le partis d'aucun préjuger à l'égare de l'Islam, il sont juste là pour voir si on a la même logique:

Es-ce qu'un pays démocrate recolte de statistique concernant le nombre de royaliste dans ses rangs ?
Es-ce qu'un opposant dans un regime totalitaire fait le fanfaron ?
Es-ce que la liberté de pensée et les essaie phylosophique sont l'apanage excultif d'une idéologie politique ou religieuse ?
Es-ce qu'une religion à une durée de vie supérieur à 5 millénaires ?

Quant aux conversions se font de part et d’autre, de l’Islam au Christianisme et du Christianisme à l’Islam. Il y a lieu de souligner, toutefois, que la plupart des musulmans qui se convertissent au Christianisme le font par ignorance et par intérêt.

Ta vantardise et ton arrogance ne fait que démontrer que tu n'as pas bien compris les base de ta/des religion(s)...

D’une part, ils ignorent leur religion et d’autre part, ils sont attirés par les oeuvres de charité que les missions chrétiennes développent à cette fin. En fait, ce sont des conversions de circonstance ayant un caractère superficiel et éphémère. En revanche, les chrétiens qui se convertissent à l’Islam, s’agissant d’intellectuels pour la plupart, le font par conviction et en toute connaissance de cause. Une conversion commandée et éclairée par la raison vaut mieux que cent conversions de nature émotionnelle, dictées par les sentiments.

Oui, l'herbe est toujours plus verte dans le pré du voisin, mais là on en est aux rechauffements climatiques.

Les Arabes ont juste démontrer qu'il était fainéant, qu'il voulait tout contrôle et qu'il savait gaspiller l'argent comme personne.
(la générosité quand on as les moyens ce n'est pas une vertus, mais un luxe...)

Demain quand les gens serront passée à de nouvelle énergie, que les puits serront vide et les paradis fiscaux encore moins paradisiaque,
comment les Arabes espére-t-il continue à domine le monde Musulman ? En restaurant le véritable Islam comme les autres ?
Avec quels ressources ? les épices, l'or, l'encences ou les caravanes et le petrôle ?

Allez arrête de te prendre pour Mickael Jackson est va bosser ton argumentation...

[iloveislam]

Louange à Dieu seigneur des mondes. que la paix , les bénédictions d'Allah soient sur le prophète Mohammed , sa famille , ses compagnons et ceux qui suivent la bonne voie.
Dieu a défié les mécréants d'il y a plus de 1400 ans , ils n'ont pas imité un seul chapitre du Noble Coran.
Aujourd'hui encore le défi continue.
Il ne suffit pas de rédiger des paroles, des phrases , de les coller les unes des autres pour dire qu'on a défié le Coran , la chose est beaucoup plus complexe.
Le défi relève de la constitution contenue dans le Coran.
Jetez un coup d'oeil général sur nos sociétés actuelles qui appliquent des lois décrétées par des hommes. Les maux sociaux et économiques sont nombreux, puisque ces lois humains souffrent de plusieurs lacunes en plus de leur caractére temporaire.
Les lois contenues dans le Saint Coran , s'elles sont appliquées , elles amélioreront la condition de la vie des humains sur cette planète et les dirigeront vers l'équité, de quiétude et de stabilité.
Donc le défi Constitutionnel est relatif aux lois. Toutes les constitutions et lois humains restent incapables devant les souffrances et les maux de millions d'humains partout à travers le monde et ce méme dans les sociétés qui se disent les plus avancées.
Le Coran a prévu beaucoup d'événements qui se sont réalisés sur le terrain avant même qu'ils se réalisent ou qu'on y pense. c'est un défi.
Le défi sur le niveau de la langue , la rhétorique. Chaque mot est à sa juste place dans le Saint Coran , chaque phrase est en parfaite harmonie et avec le contexte et avec le Saint Coran comme un tout homogène .
Autre défi: ce livre là, louange à Dieu , est lu, appris, mémorisé ,étudié par des centaines de millions d'humains qui l'aiment car il constitue une part de leur vie.
Cela fait des dizaines de siècles que ce livre est préservé de toute falsification , malgré les fortunes colossales que les mercenaires reçoivent pour tenter une quiconque falsification.
8:36: Ceux qui ne croient pas dépensent leurs biens pour éloigner (les gens) du sentier d'Allah. Or, après les avoir dépensés, ils seront pour un sujet de regret. Puis ils seront vaincus, et tous ceux qui ne croient pas seront rassemblés vers l'Enfer,


Beaucoup de Musulmans l'appliquent avec la grâce de Dieu: Prenons l'exemple du vin.
Les statistiques font état de millions d'alcooliques rien qu'aux usa ce qui est une véritable tragédie humaine.
Des millions de Musulmans , Dieu soit loué , n'en s'approchent pas du vin suivant ainsi les commandements de Dieu.
Durant le Ramadan , des millions de musulmans vont jeuner dans tous les coins du monde.
Les défis sont multiples sur le plan des vérités scietifiques , des sciences du langage.......
Le Noble Coran restera éternellement le Message Divin à TOUTE l'HUMANITE.
Sachez enfin qu'il est impossible d'imiter le Coran .


Ce qu'il y a de correct et de bien est d'Allah. Ce qu'il y a de mauvais est de moi et de satan.
Qu' Allah fasse que mes phrases soient une preuve pour moi le jour de la rétribution.

[Florent52]

HS censuré

Loubna

[IIuowolus]

@Islamlover

Si les musulmans était si vertueux, leurs pays s'épanouirais, la démographie exploserait, leur richesse aussi, les productions d'opium et de canabise régresserais, et l'on verrais toutes les signes de la fertilité par nous même aussi surment que le paysan constate les bienfaits de son labeur sur ses cultures.

De même que ton portrait idyllique du monde musulman ne retranscrit pas dutout la réalité, puisque tout ceux qui on voulut trouvé de l'alcool dans ses pays y sont toujours arrivé, la seul chose qui change d'un pays plus reprécifs qu'un autre c'est le temps que mettent les bouteilles pour parvenir sur la table.
C'est un peux comme les prostituées ça n'existe pas, il y a que des femmes à mariée pour de coutre période.
A part de la rhétorique Sarkosienne, je ne vois pas ce que cette idéologie apporte de plus...

NB: l'interdiction de boire du vin dans le coran est une grosse mystifications car si tu les les écrits du moyen-âge tu constateras par toi-même que les musulmans avait l'autorisation de boire tous les vins sauf ceux à base de raisin, Exactement comme les ricains on interdit la chanvre pour préserver leur industrie du cotton...

[william]

Censuré

Loubna

[Syna]

" Dieu a défié les mécréants d'il y a plus de 1400 ans , ils n'ont pas imité un seul chapitre du Noble Coran.
Aujourd'hui encore le défi continue. "

A part plagier et copier, quels sont mes choix ?

" Il ne suffit pas de rédiger des paroles, des phrases , de les coller les unes des autres pour dire qu'on a défié le Coran , la chose est beaucoup plus complexe.
Le défi relève de la constitution contenue dans le Coran. "

Arrête de sous-estimer les hommes.

" Jetez un coup d'oeil général sur nos sociétés actuelles qui appliquent des lois décrétées par des hommes. Les maux sociaux et économiques sont nombreux, puisque ces lois humains souffrent de plusieurs lacunes en plus de leur caractére temporaire. "

Caractère temporaire mais qui s'améliore : pédophilie, esclavage, maltraitance des animaux, accusation de sorcellerie...

" Les lois contenues dans le Saint Coran , s'elles sont appliquées , elles amélioreront la condition de la vie des humains sur cette planète et les dirigeront vers l'équité, de quiétude et de stabilité. "

Et on aura des clones des membres de Westboro Baptist Church criant God hates fags à tout coin de rue.

" Donc le défi Constitutionnel est relatif aux lois. Toutes les constitutions et lois humains restent incapables devant les souffrances et les maux de millions d'humains partout à travers le monde et ce méme dans les sociétés qui se disent les plus avancées. "

Jolies hyperboles. C'était le paradis sur Terre il y a 500 ans ? 1000 ans ? 3000 ans ?

" Le Coran a prévu beaucoup d'événements qui se sont réalisés sur le terrain avant même qu'ils se réalisent ou qu'on y pense. c'est un défi. "

Quels évènements ?

" Le défi sur le niveau de la langue , la rhétorique. Chaque mot est à sa juste place dans le Saint Coran , chaque phrase est en parfaite harmonie et avec le contexte et avec le Saint Coran comme un tout homogène . "

Cette phrase est mal placée. Tu commences à te répéter comme le Saint Coran.

" Autre défi: ce livre là, louange à Dieu , est lu, appris, mémorisé ,étudié par des centaines de millions d'humains qui l'aiment car il constitue une part de leur vie. "

Je vois pas ton défi. Tu t'efforces à faire apparaître le défi là où il y en a pas. Et t'oublies la bible par exemple.

" Cela fait des dizaines de siècles que ce livre est préservé de toute falsification , malgré les fortunes colossales que les mercenaires reçoivent pour tenter une quiconque falsification.
8:36: Ceux qui ne croient pas dépensent leurs biens pour éloigner (les gens) du sentier d'Allah. Or, après les avoir dépensés, ils seront pour un sujet de regret. Puis ils seront vaincus, et tous ceux qui ne croient pas seront rassemblés vers l'Enfer, "

Oui, j'achète la déconversion des Musulmans. Attention, t'es le prochain sur la liste !

" Beaucoup de Musulmans l'appliquent avec la grâce de Dieu: Prenons l'exemple du vin.
Les statistiques font état de millions d'alcooliques rien qu'aux usa ce qui est une véritable tragédie humaine.
Des millions de Musulmans , Dieu soit loué , n'en s'approchent pas du vin suivant ainsi les commandements de Dieu. "

Je suis d'accord, les vendeurs qui distribuent l'alcool aux fêtes de jeunes font mal.
Mais devenir dépendant de l'alcool peut être signe d'un mal plus profond.

" Durant le Ramadan , des millions de musulmans vont jeuner dans tous les coins du monde. "

Sans vouloir de te vexer, on s'en fout, c'est HS.

" Les défis sont multiples sur le plan des vérités scietifiques , des sciences du langage....... "

Tu te répètes encore et encore en nous balançant des défis. Et t'as traité du langage plus haut. Quant aux vérités scientifiques, j'en attends qui n'aient pas été connues au moment de la rédaction du coran.

" Le Noble Coran restera éternellement le Message Divin à TOUTE l'HUMANITE.
Sachez enfin qu'il est impossible d'imiter le Coran . "

Tu radotes à MORT. C'est chiant.

" Ce qu'il y a de correct et de bien est d'Allah. Ce qu'il y a de mauvais est de moi et de satan.
Qu' Allah fasse que mes phrases soient une preuve pour moi le jour de la rétribution. "

J'ai l'impression que tu prêches par peur de griller en Enfer.

[william]

Tu es le parfait exemple Islamlover que l'Islam ne fait pas de bien au développement des capacités intellectuelles... Est-ce que tu ne crois pas sincèrement que dire que l'Islam a pondu le meilleur régime qui soit alors que les pays musulmans sont les derniers dans quasiment tous les domaines (éducation, droit de l'homme, niveau scientifique et littéraire, égalitè hommes/femmes, etc. etc.) te ridiculises totalement?
Tu me fais sincèrement pitié, avec des gens comme toi le monde arabe n'est pas près de sortir de sa déchéance totale...

Oui, l'herbe est toujours plus verte dans le pré du voisin, mais là on en est aux rechauffements climatiques.

Les Arabes ont juste démontrer qu'il était fainéant, qu'il voulait tout contrôle et qu'il savait gaspiller l'argent comme personne.
(la générosité quand on as les moyens ce n'est pas une vertus, mais un luxe...)

Demain quand les gens serront passée à de nouvelle énergie, que les puits serront vide et les paradis fiscaux encore moins paradisiaque,
comment les Arabes espére-t-il continue à domine le monde Musulman ? En restaurant le véritable Islam comme les autres ?
Avec quels ressources ? les épices, l'or, l'encences ou les caravanes et le petrôle ?

Allez arrête de te prendre pour Mickael Jackson est va bosser ton argumentation...

C EST DU HORS SUJET LES AMIS!!!!!!

[Syna]

je connais beaucoup d'amis athées dans mon pays musulman et on s entend tres bien c est son choix "PAS DE CONTRAINTE EN ISLAM" tu imagines peut etre qu on doit couper la tete aux athée?? de quel caverne tu sort cher florent??

Bonne idée celle des conversion en prison!! on essaiera de batir des milliers de prisons sur nos terres d islam pour convertir tous les chrétiens et athée! tu seras la bienvenu toi aussi, surtout pour te guérir de ton ingratitude envers TON CRÉATEUR!!

une liste de convertie (des personnalités importants) pour te réconforter qu il n y a aucun taulard parmi eux!! je suppose!
http://nedroma13600.skyrock.com/

WILLIAM.

UN CONSEIL POUR VOUS DU FOND DU CŒUR!!! A TOUS MES FRÈRES DANS L' HUMANITÉ:
- ÉCOUTEZ LE CORAN VOTRE ÂME RECONNAITRA LES PAROLES DE SON CRÉATEUR! ALLAH NOTRE SEIGNEUR A TOUS MAITRE DES MONDES!!

http://www.quranexplorer.com/Quran/Default.aspx

J'en sais à rien propos des conversion en prison, mais tu te doutes bien qu'on ne le ferait pas savoir : )
Sans vouloir vexer, on s'en fout de ta liste, on peut faire une liste de musulmans au casier judiciaire vierge et dire : T'as vu ! Ils sont bons !
Dans mon pays à moi, si j'ose crier mon athéisme en dehors du cercle des mes amis proches, on me regarde plus de la même façon, si tu vois ce que je veux dire.
Dans une autre pays musulman, je me ferais tuer.

[Florent52]

la littérature extrêmement riche est l œuvre d un analphabète vivant dans le désert dans un milieu qui pullulait de talentueux poètes QUI ÉTAIENT INCAPABLE DE FAIRE UNE SEULE SOURATE!! tout simplement ce n est qu un miracle divine pour le dernier PROPHÈTE UNIVERSEL MOHAMED (PBSL) !!

La littérature arabe est pour l'essentiel orale. Vous n'avez aucune œuvre écrite comparable en qualité et en notoriété mondiale à nos Shakespeare, Corneille, Hugo, Racine, Proust, etc., etc., la liste est plus longue que le coran. Nous on baigne dans les grands auteurs ce qui n'est pas votre cas, d'où le fait que vous soyez si impressionnés par cet ouvrage médiocre qu'est le coran....

Quant au fait que Mahomet était analphabète : 1) Ça ne l'a pas empêché d'écouter et de plagier en partie les Écritures juives et chrétiennes et 2) Il n'aurait pas pu apprendre à lire ce paresseux? Chez nous un enfant de six ans est plus doué dans ce domaine que votre prophète analphabète!

quel culot!! décidément c est LES TONNEAUX VIDES QUI FONT LE PLUS DE BRUIT!!
renseigne toi sur la littérature ARABO-MUSULMAN UNE CIVILISATION QUI VOUS A DEVANCE DE PLUSIEURS SIÈCLES!!

Encore une fois vous étiez correct à l'oral pas à l'écrit, on le voit encore aujourd'hui où la littérature arabe est bien faible par rapport au reste du monde.
Quant à la civilistion qui a devancé celle des autres dans quasiment tous les domaines c'est celle des grecs que vous avez reprise ou simplement plagiée, comme l'a fait ton prophète.

tu peux me donner les statistiques de tes enquêtes cher bluffeur?? car le portrait ne correspond évidemment pas à ce que tu en dis!!!

Oh tu ne connais pas la sociologie! Cultive toi donc, tu découvriras qu'en occident il n'y a quasiment aucun tabou sur les enquêtes sociologiques, notamment sur les parcours religieux des individus, ce qui n'existe évidemment pas dans les merveilleux pays musulmans!

je connais beaucoup d'amis athées dans mon pays musulman et on s entend tres bien c est son choix "PAS DE CONTRAINTE EN ISLAM" tu imagines peut etre qu on doit couper la tete aux athée?? de quel caverne tu sort cher florent??

Bon allez va raconter tes conneries ailleurs, on sait très bien la manière dont sont perçus les non-croyants dans les familles musulmanes et dans les pays musulmans. Peut-être que tu parles d'athées d'origine chrétienne, mais s'il s'agit d'apostats de la religion musulmane, n'essaye pas de nous faire croire des âneries, merci, on sait comment ça se passe!

Bonne idée celle des conversion en prison!! on essaiera de batir des milliers de prisons sur nos terres d islam pour convertir tous les chrétiens et athée! tu seras la bienvenu toi aussi, surtout pour te guérir de ton ingratitude envers TON CRÉATEUR!!

une liste de convertie (des personnalités importants) pour te réconforter qu il n y a aucun taulard parmi eux!! je suppose!

Tu démontres encore une fois ton ignorance de ce qu'est la sociologie. Celle- ci repose notamment sur les statistiques et celles-ci montrent que la liste des gens convertis à l'Islam appartenant aux couches très éduquées de la population est marginale. D'ailleurs comment pourrait-il en être autrement?

UN CONSEIL POUR VOUS DU FOND DU CŒUR!!! A TOUS MES FRÈRES DANS L' HUMANITÉ:
- ÉCOUTEZ LE CORAN VOTRE ÂME RECONNAITRA LES PAROLES DE SON CRÉATEUR! ALLAH NOTRE SEIGNEUR A TOUS MAITRE DES MONDES!!

http://www.quranexplorer.com/Quran/Default.aspx

Je te conseille quant à moi de te cultiver, car tu en as grand besoin, plutôt que de passer ton temps dans un texte mal écrit, violent et mysogine du moyen-âge. On est au 21éme siècle, faut te réveiller!