Comment reconnaître un prophète
Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 30 août09, 07:05UN PROPHETE DOIT PARLER AU NOM DE DIEU
Le nom de Dieu en hébreu est Yahvé ou Jéhovah. Ceci dépend de la translittération adoptée pour JHWH. Exode 3: 1-6, 13-15 parle du « Je suis » ce qui signifie Yahvé ou en français « celui qui est» (voir le Psaume 72 : 17-19 et Apocalypse 1: 8, 18). On comprend ainsi la raison pour la colère des juifs lorsque Jésus disait « Je suis » (Jean 8: 24, 58; 10 : 30, 33). En Marc 13 : 6 et Philippiens 2 : 5-11 nous relevons aussi les preuves de sa vraie identité.
Nous voyons que le nom de Dieu « Celui qui est » (Yahvé) revient 6823 fois dans la Bible. Tous les prophètes de la Bible parlent en son nom. Pourtant ce nom n’apparaît jamais dans le Qur’an et n’a aucun équivalent en arabe.
LE MESSAGE DOIT SE CONFORMER A LA REVELATION QUI L’A PRECEDEE
La parole de Dieu doit rester logique et personne ne doit la changer : (Deutéronome 4 : 1,2 ; Esaïe 8 : 20 ; Matthieu 5 : 17, 18 ; 24 : 35 ; Apocalypse 22 : 18-20). Dans le Psaume 89 : 35 Dieu Lui-même atteste qu’Il ne change ni ne contredit Sa parole. D’ailleurs le Qur’an dit aussi que Dieu ne se contredit pas (50 : 28, 29). Puisqu’un vrai prophète parle de la part de Dieu, il ne peut contredire les prophètes qui l’ont précédés.
Mais dans le Qur’an nous trouvons plusieurs histoires qui contredisent les récits bibliques :
Des contradictions concernant Abraham:
1) Le nom de son père était Térach (Genèse 11 : 26) et non Azar comme dit le Qur’an (6 : 74).
2) Il n’a pas élevé ses enfants dans la vallée de la Mecque mais à Hébron (Gen 13 : 14-18)
3) Sa ville natale ne fut pas la Mecque mais Ur en Chaldée (Gen 11 : 31) Le récit de la Tawrat est confirmé par les tablettes extra-bibliques trouvées à Ebla en Syrie.
4) Il n’a pas parcouru la vallée Mécquoise mais Charan et Canaan (Gen 11 :31 ; 12 : 5)
5)Dieu a fait une alliance avec Isaac (Gen 17 : 18-21) et non avec Ismaël, le fils de l’esclave Agar. Isaac est considéré le fils unique (Gen 22 : 2)
6) La Bible ne suggère jamais qu’Abraham et Isaac sont allés en Arabie ou qu’ils avaient construit la Ka’aba à la Mecque mais elle mentionne le séjour d’Abraham en Egypte (Genèse :12 : 10)
Les musulmans pensent que les Arabes sont les descendants d’Ismaël : FAUX!
1) Historiquement parlant le premier père des arabes était Qahtan ou Joktan. Les noms de certains de ses fils sont donnés aux lieux géographiques en Arabie – Schéba, Hazarmaveth, Ophir et Havilah.
2) Lot, le neveu d’Abraham est un autre ancêtre, ainsi qu’Esaü le frère jumeau de Jacob qui est le père des Edomites et des Moabites.
3) Kétura, qu’Abraham a prit pour femme après la mort de Sarah (Gen 25 : 1-4) a eu 6 fils qui sont tous les pères des arabes (exemple : Séba et Dedan qui se sont établis au Yémen)
Il y a encore d’autres contradictions :
1) Le Qur’an raconte que Marie est la sœur (ou membre de la tribu) d’Aaron et la fille d’Imran aussi bien que mère de Jésus (19 : 28) Ainsi la Marie que le Qur’an dit mère de Jésus aurait vécue 1570 ans avant la Marie, mère de Jésus selon la Bible !
2) Zacharie, le père de Jean-Baptiste, aurait été muet pendant 3 nuits (19 : 10) or selon la Bible il resta muet pendant toute la grossesse d’Elisabeth (Luc 1 : 20-22, 59-64)
3) Le Qur’an parle de Hâmân (28 : 6 ; 29 : 39 ; 40 : 24,36) qui aurait été ministre de Ramsès II, Pharaon d’Egypte. Le livre d’Esther dans la Bible mentionne Haman en tant qu’officier du roi Xerxès de Babylone. Haman n’est pas un nom égyptien mais babylonien.
Le nom de Dieu en hébreu est Yahvé ou Jéhovah. Ceci dépend de la translittération adoptée pour JHWH. Exode 3: 1-6, 13-15 parle du « Je suis » ce qui signifie Yahvé ou en français « celui qui est» (voir le Psaume 72 : 17-19 et Apocalypse 1: 8, 18). On comprend ainsi la raison pour la colère des juifs lorsque Jésus disait « Je suis » (Jean 8: 24, 58; 10 : 30, 33). En Marc 13 : 6 et Philippiens 2 : 5-11 nous relevons aussi les preuves de sa vraie identité.
Nous voyons que le nom de Dieu « Celui qui est » (Yahvé) revient 6823 fois dans la Bible. Tous les prophètes de la Bible parlent en son nom. Pourtant ce nom n’apparaît jamais dans le Qur’an et n’a aucun équivalent en arabe.
LE MESSAGE DOIT SE CONFORMER A LA REVELATION QUI L’A PRECEDEE
La parole de Dieu doit rester logique et personne ne doit la changer : (Deutéronome 4 : 1,2 ; Esaïe 8 : 20 ; Matthieu 5 : 17, 18 ; 24 : 35 ; Apocalypse 22 : 18-20). Dans le Psaume 89 : 35 Dieu Lui-même atteste qu’Il ne change ni ne contredit Sa parole. D’ailleurs le Qur’an dit aussi que Dieu ne se contredit pas (50 : 28, 29). Puisqu’un vrai prophète parle de la part de Dieu, il ne peut contredire les prophètes qui l’ont précédés.
Mais dans le Qur’an nous trouvons plusieurs histoires qui contredisent les récits bibliques :
Des contradictions concernant Abraham:
1) Le nom de son père était Térach (Genèse 11 : 26) et non Azar comme dit le Qur’an (6 : 74).
2) Il n’a pas élevé ses enfants dans la vallée de la Mecque mais à Hébron (Gen 13 : 14-18)
3) Sa ville natale ne fut pas la Mecque mais Ur en Chaldée (Gen 11 : 31) Le récit de la Tawrat est confirmé par les tablettes extra-bibliques trouvées à Ebla en Syrie.
4) Il n’a pas parcouru la vallée Mécquoise mais Charan et Canaan (Gen 11 :31 ; 12 : 5)
5)Dieu a fait une alliance avec Isaac (Gen 17 : 18-21) et non avec Ismaël, le fils de l’esclave Agar. Isaac est considéré le fils unique (Gen 22 : 2)
6) La Bible ne suggère jamais qu’Abraham et Isaac sont allés en Arabie ou qu’ils avaient construit la Ka’aba à la Mecque mais elle mentionne le séjour d’Abraham en Egypte (Genèse :12 : 10)
Les musulmans pensent que les Arabes sont les descendants d’Ismaël : FAUX!
1) Historiquement parlant le premier père des arabes était Qahtan ou Joktan. Les noms de certains de ses fils sont donnés aux lieux géographiques en Arabie – Schéba, Hazarmaveth, Ophir et Havilah.
2) Lot, le neveu d’Abraham est un autre ancêtre, ainsi qu’Esaü le frère jumeau de Jacob qui est le père des Edomites et des Moabites.
3) Kétura, qu’Abraham a prit pour femme après la mort de Sarah (Gen 25 : 1-4) a eu 6 fils qui sont tous les pères des arabes (exemple : Séba et Dedan qui se sont établis au Yémen)
Il y a encore d’autres contradictions :
1) Le Qur’an raconte que Marie est la sœur (ou membre de la tribu) d’Aaron et la fille d’Imran aussi bien que mère de Jésus (19 : 28) Ainsi la Marie que le Qur’an dit mère de Jésus aurait vécue 1570 ans avant la Marie, mère de Jésus selon la Bible !
2) Zacharie, le père de Jean-Baptiste, aurait été muet pendant 3 nuits (19 : 10) or selon la Bible il resta muet pendant toute la grossesse d’Elisabeth (Luc 1 : 20-22, 59-64)
3) Le Qur’an parle de Hâmân (28 : 6 ; 29 : 39 ; 40 : 24,36) qui aurait été ministre de Ramsès II, Pharaon d’Egypte. Le livre d’Esther dans la Bible mentionne Haman en tant qu’officier du roi Xerxès de Babylone. Haman n’est pas un nom égyptien mais babylonien.
Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 31 août09, 01:14Le titre est comment reconnaître un prophète.
C'est tout simple :
Quand le prophète prophètise et que cela se réalise réellement, c'est un vrai prophète.
Un vrai prophète parle au nom de Dieu, en donnant toute la gloire à Dieu et non la sienne.
Un vrai prophète refuse qu'on le glorifie et l'adore
dorcas
C'est tout simple :
Quand le prophète prophètise et que cela se réalise réellement, c'est un vrai prophète.
Un vrai prophète parle au nom de Dieu, en donnant toute la gloire à Dieu et non la sienne.
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 31 août09, 03:46Dorcas à raison, un prophète ne prend jamais la première place, il prophétise pour la gloire de Dieu, il transmet le message que Dieu lui a confié et s'éfface.
Dans la Didachè (Père apostolique) il y a une petite présentation de ce que devait être un prophète dans l'église du premier siècle.
Pour le Coran,
sans vouloir vexer les musulmans qui n'en sont pas responsable, il faut savoir que que Mahomet à écris le Coran
500 ans après le Nouveau Testament de la Bible, en y puisant ce qui l'intéressait, et à sa propre sauce, mais je reconnais que c'est pas le sujet de la discussion.
Amicalement
Andrès
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Dans la Didachè (Père apostolique) il y a une petite présentation de ce que devait être un prophète dans l'église du premier siècle.
Pour le Coran,
sans vouloir vexer les musulmans qui n'en sont pas responsable, il faut savoir que que Mahomet à écris le Coran
500 ans après le Nouveau Testament de la Bible, en y puisant ce qui l'intéressait, et à sa propre sauce, mais je reconnais que c'est pas le sujet de la discussion.
Amicalement
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 31 août09, 10:34attention en malaisien, ça veut dire professeur
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 01 sept.09, 00:36un prophète fait des miracles...
pour cela Mahomet... prophète auto proclamé mais incapable de faire un miracle... est très douteux...
pour cela Mahomet... prophète auto proclamé mais incapable de faire un miracle... est très douteux...
Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 01 sept.09, 03:08Le miracle est qu' un pays aussi riche que l' Arabie n'arrive pas à avoir des médecins indigènescharlesmarcel a écrit :un prophète fait des miracles...
pour cela Mahomet... prophète auto proclamé mais incapable de faire un miracle... est très douteux...
ce sont presque tous des étrangers, ils sont nuls dans tous les domaines excepté la propagande islamique.
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 01 sept.09, 09:40je connais déja la reponse du musulman qui te repondra , tu lui as demontré les contradictions par rapport a la bible , il te dira que c est normal puisque celle-ci a été falsfiée (leur meilleur argument).de plus n oublie pas qu ils sont conditionnés depuis leur plus tendre enfance a croire au coran et ceci par leurs proches (familles, amis , communauté) tellement conditionnés qu ils leurs est trés trés difficile de croire à une autre vérité puisque tous leurs dogmes , leurs vies s écrouleraient .un peu comme matrix le film tant qu on ne met pas néo devant le fait accompli , son esprit refuse de le croire et bien c'est pareil pour eux .avec tout ça , tu ajoutes l orgueil , la haine du blanc c est pire que l'heroine croit moi
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 01 sept.09, 12:06Essayons de faire une différence entre islam et mahomet d'une part, et les musulmans qui sont aussi victimes de l'endoctrinement qu'ils subissent.
Sans être un inconditionnel d'Israël, quand je pense que Khadafi à déclaré (au cours de la fête de ses 40 ans de pouvoir)qu'Israël est derrière touts les conflits en Afrique, alors qu'il arme lui-même toute les rébellions autours du Sahara, et qu'ensuite il joue le bon médiateur !
je suis un peu en dehors du sujet
Bonne semaine
Andrès
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Sans être un inconditionnel d'Israël, quand je pense que Khadafi à déclaré (au cours de la fête de ses 40 ans de pouvoir)qu'Israël est derrière touts les conflits en Afrique, alors qu'il arme lui-même toute les rébellions autours du Sahara, et qu'ensuite il joue le bon médiateur !
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 02 sept.09, 09:29Jean-Baptiste n'a rien prophétisé, pourtant il était prophète... Une prophétie est souvent une conséquence annoncée, s'il y a changement de comportement du peuple elles ne ne se réalise pas.dorcas a écrit :Le titre est comment reconnaître un prophète.
C'est tout simple :
Quand le prophète prophètise et que cela se réalise réellement, c'est un vrai prophète.
Un vrai prophète parle au nom de Dieu, en donnant toute la gloire à Dieu et non la sienne.
Un vrai prophète refuse qu'on le glorifie et l'adore
dorcas
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 02 sept.09, 10:24Je crois que nous touchons à la "validité" de la religion islamique... peut être une religion de paix mais de Dieu?
Modifié en dernier par alfred76 le 02 sept.09, 10:40, modifié 1 fois.
Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 02 sept.09, 10:35Mais Mr le Chrétien, ton Dieu te donne la suite du message divin avec la Révélation du coran afin que vous reveniez sur terre, comment se fait-il que satan puisse vous égarer à ce point ?
Continue donc à réfléchir sur l'apocalypse, car je sens que cette pauvre femme qui doit faire naitre l'enfant de la Résurrection va être tué avec d'accoucher.
Tu me diras, il est écrit que Dieu va la protéger, c'est clair que ce n'est pas ses frères chrétiens qui vont y arriver, tellement ils sont persuadés que la Résurrection a déjà eu lieu il y a 2009 ans. Je ne comprends pas d'ailleurs d'après votre réflexion comment satan peut continuer à faire autant de mal, mystère et boule de gomme
Continue donc à réfléchir sur l'apocalypse, car je sens que cette pauvre femme qui doit faire naitre l'enfant de la Résurrection va être tué avec d'accoucher.
Tu me diras, il est écrit que Dieu va la protéger, c'est clair que ce n'est pas ses frères chrétiens qui vont y arriver, tellement ils sont persuadés que la Résurrection a déjà eu lieu il y a 2009 ans. Je ne comprends pas d'ailleurs d'après votre réflexion comment satan peut continuer à faire autant de mal, mystère et boule de gomme
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 02 sept.09, 19:30Caractéristiques d'un vrai prophète (christianisme)
1) Un vrai prophète doit être en accord avec les révélations antérieures: la bible qui témoigne de la mission prophétique et rédemptrice de Jésus-Christ par l'Ancien et le Nouveau Testament.
2) Un vrai prophète doit annoncer un Prophète-Médiateur parfait pour relier l'humanité mortellle et imparfaite à la divinité: un Homme ayant commis aucun péché, ayant eu le pouvoir de donner sa vie et de la reprendre parce que Fils de Dieu. Il doit s'appuyer sur le Saint-Esprit, personnage d'esprit capable de témoigner en chacun, selon sa foi, d' Esprit à esprit par la grâce de la réconciliation en Jésus, que Dieu existe, que son Fils Jésus-Christ est le Sauveur ressuscité ayant racheté la création par l'expiation des péchés, et que l'Evangile qu'il prêche est vrai.
3) Un vrai prophète ne doit pas s'auto-proclamer "dernier prophète", la révélation définitivement scellée pour s'imposer par la tromperie, rechercher la gloire des hommes et faire le jeu de Satan.
4) Un vrai prophète doit exhorter le peuple à prier pour s'assurer, par révélation personnelle, qu'il est bien un vrai prophète.
5) Un vrai prophète détenteur des clés du royaume doit être en mesure de pouvoir témoigner parfaitement de la nature de Dieu et celle du Christ ressuscité comme ils sont apparus et été connus par d'autres prophètes bibliques avant lui.
6) Un vrai prophète, prétendant détenir toutes les clés de connaissance et d'autorité pour établir le royaume de Dieu, devrait être en mesure de présenter sa ligne d'autorité personnelle devant remonter jusqu'à Jésus-Christ, et être issu de la descendance littérale d'Abraham par le peuple d'Israël en vertu de la promesse que Dieu fit avec Abraham concernant sa postérité.
7) Un vrai prophète doit faire valoir des témoins de son appel divin et de son ordination.
8) L'esprit d'un vrai prophète doit être soumis au prophète. Un vrai prophète ne doit pas tomber en transe ou ou en proie à des manifestations psycho-motrices incontrôlées (voir 1Cor.14:32).
9) Un vrai prophète doit être en accord avec aucun de ces points :
Pour trouver la vraie religion:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0
1) Un vrai prophète doit être en accord avec les révélations antérieures: la bible qui témoigne de la mission prophétique et rédemptrice de Jésus-Christ par l'Ancien et le Nouveau Testament.
2) Un vrai prophète doit annoncer un Prophète-Médiateur parfait pour relier l'humanité mortellle et imparfaite à la divinité: un Homme ayant commis aucun péché, ayant eu le pouvoir de donner sa vie et de la reprendre parce que Fils de Dieu. Il doit s'appuyer sur le Saint-Esprit, personnage d'esprit capable de témoigner en chacun, selon sa foi, d' Esprit à esprit par la grâce de la réconciliation en Jésus, que Dieu existe, que son Fils Jésus-Christ est le Sauveur ressuscité ayant racheté la création par l'expiation des péchés, et que l'Evangile qu'il prêche est vrai.
3) Un vrai prophète ne doit pas s'auto-proclamer "dernier prophète", la révélation définitivement scellée pour s'imposer par la tromperie, rechercher la gloire des hommes et faire le jeu de Satan.
4) Un vrai prophète doit exhorter le peuple à prier pour s'assurer, par révélation personnelle, qu'il est bien un vrai prophète.
5) Un vrai prophète détenteur des clés du royaume doit être en mesure de pouvoir témoigner parfaitement de la nature de Dieu et celle du Christ ressuscité comme ils sont apparus et été connus par d'autres prophètes bibliques avant lui.
6) Un vrai prophète, prétendant détenir toutes les clés de connaissance et d'autorité pour établir le royaume de Dieu, devrait être en mesure de présenter sa ligne d'autorité personnelle devant remonter jusqu'à Jésus-Christ, et être issu de la descendance littérale d'Abraham par le peuple d'Israël en vertu de la promesse que Dieu fit avec Abraham concernant sa postérité.
7) Un vrai prophète doit faire valoir des témoins de son appel divin et de son ordination.
8) L'esprit d'un vrai prophète doit être soumis au prophète. Un vrai prophète ne doit pas tomber en transe ou ou en proie à des manifestations psycho-motrices incontrôlées (voir 1Cor.14:32).
9) Un vrai prophète doit être en accord avec aucun de ces points :
Pour trouver la vraie religion:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 03 sept.09, 01:24Bonjour,jusmon de M. & K. a écrit : Jean-Baptiste n'a rien prophétisé, pourtant il était prophète... Une prophétie est souvent une conséquence annoncée, s'il y a changement de comportement du peuple elles ne ne se réalise pas.
Je signale que le premier personnage auquel la Très Sainte Bible accorde le titre de prophète est Abraham (voir Gn 20.7).
Je suis tout à fait d'accord sur la dimension de rappel à l'ordre et d'avertissement des prophéties.
Le saint prophète Jonas, très souvent cité dans le Coran, annonce la destruction de Ninive qui ne survient pas. Car D-ieu, béni soit-Il, a entendu la repentance et la prière des Ninivites et a arrêté son bras.
Et le brave Jonas est même fâché de ce retournement de situation.
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Re: Comment reconnaître un prophète
Ecrit le 03 sept.09, 08:27Triste.
Pauvre Aisha, fillette de 9 ans prise pour femme, et abusée par un homme de plus de 40 ans, déjà polygame.
Un homme qui se disait : "Le prophète de Dieu."
Andrès
Pauvre Aisha, fillette de 9 ans prise pour femme, et abusée par un homme de plus de 40 ans, déjà polygame.
Un homme qui se disait : "Le prophète de Dieu."
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