Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Répondre
SaN

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
SaN
[ Aucun rang ]
Messages : 966
Enregistré le : 15 déc.06, 11:41
Réponses : 0

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 03 sept.09, 15:44

Message par SaN »

Le texte de la genèse. On le sait depuis environ une 50n d'année. Est d'origine sumérienne. Le peuple sumérien est largement antérieur, au peuple juif. Donc sa version de la genèse est largement antérieur.
Le texte de la genèse a été assimilé à la culture juive, par erreur.
Ce qui signifie, qu'il n'y a ni Adam, ni Eve, ni péché originel etc... Toutes les réflexions qui se fondent sur la genèse, sont justement fondé sur rien du tout.
Plus le temps passe, plus il y a de découverte et plus les doctrines des religions du monde, se révèle fausse.
Comme disait Jésus, il n'y a pas de vérité qui demeure caché.
Toujours penser par soi-même.

tancrède

tancrède

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 03 sept.09, 17:26

Message par tancrède »

--------
Salut Sna

Remettre en cause la genèse, Adam etc... est l'équivalent de remettre en cause les dires de Jésus de Nazareth, car il a parlé lui-même d'Adam, etc.......... c'est aussi remettre en cause, Noé, Abraham ,etc...........et les juifs un coup parti.
Il serait plutôt sage de ne pas trop déraper........

Il est évident que nous sommes environné par le mensonge, mais tout de même. Si je dois douter de la Bible, je dois aussi douter de tout le reste, les faits historiques bibliques et non-bibliques, l'histoire de Rome, de la Grèce, de l'holocauste, la préhistoire, etc, etc....... Et même douter de ce qui se passe présentement.

Tancrède

jpm

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
jpm
[ Aucun rang ]
Messages : 28
Enregistré le : 18 août09, 20:56
Réponses : 0

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 03 sept.09, 20:30

Message par jpm »

SaN a écrit :Le texte de la genèse. On le sait depuis environ une 50n d'année. Est d'origine sumérienne. Le peuple sumérien est largement antérieur, au peuple juif. Donc sa version de la genèse est largement antérieur.
Le texte de la genèse a été assimilé à la culture juive, par erreur.
Ce qui signifie, qu'il n'y a ni Adam, ni Eve, ni péché originel etc... Toutes les réflexions qui se fondent sur la genèse, sont justement fondé sur rien du tout.
Plus le temps passe, plus il y a de découverte et plus les doctrines des religions du monde, se révèle fausse.
Comme disait Jésus, il n'y a pas de vérité qui demeure caché.
Bonjour,
Sans preuve démonstrative, la déclaration: "on sait" n'apporte aucune validité à votre point de vue.
Pour aller un peu dans votre sens, disons que la cosmogonie sumérienne présente seulement des analogies avec le texte de la genèse.
Le texte, celui du Sepher dit de Moïse,repris par Edras au 5 ème Av. notre ère, en écriture carrée, suit pour le premier verset, une métrique d'origine égyptienne, basée sur la division de la coudée royale de cycle, (28 doigts). De plus l'utilisation de déterminatifs (des mots) conformément à la grammaire égyptienne (vois grammaire Egyptienne de Champollion), conforte notre affirmation.

tancrède

tancrède

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 03 sept.09, 21:00

Message par tancrède »

------------
À notre époque, lorsqu'un livre, un texte, une histoire, une biographie est publiée, ils sont scrutés à la loupe, surtout par les gens qui ont vécu de près avec les faits et les personnes. Et ça, il y en a toujours.

À l'époque des apôtres par exemple, et même un peu après, les Écrits ont-ils été remis en question par les témoins de ces époque ? Par vraiment. Si moi, qui habite dans un petit village, j'affirme avoir vu une secoupe volante dans le ciel pendant 20 grosses minutes au dessus de l'hotel de ville le 20 sept 2009, et que cela ne soit pas vrai, n'y aura-t-il pas des gens qui me traiteront de menteur avec publication dans la revue hebdomadaire paroissiale ????? Et les écrits, ça reste.

Pour l'époque des apôtres, non seulement aucun témoin n'a dit qu'il s'agissait de mensonges, mais certains historiens, comme Flavius, ont confirmé plusieurs faits.

Je sais, ce n'est pas toujours aussi simple, mais quand même.

Tancrède
-----------------------------
-------------------------------------

jpm

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
jpm
[ Aucun rang ]
Messages : 28
Enregistré le : 18 août09, 20:56
Réponses : 0

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 03 sept.09, 21:16

Message par jpm »

tancrède a écrit :------------
À notre époque, lorsqu'un livre, un texte, une histoire, une biographie est publiée, ils sont scrutés à la loupe, surtout par les gens qui ont vécu de près avec les faits et les personnes. Et ça, il y en a toujours.

À l'époque des apôtres par exemple, et même un peu après, les Écrits ont-ils été remis en question par les témoins de ces époque ? Par vraiment. Si moi, qui habite dans un petit village, j'affirme avoir vu une secoupe volante dans le ciel pendant 20 grosses minutes au dessus de l'hotel de ville le 20 sept 2009, et que cela ne soit pas vrai, n'y aura-t-il pas des gens qui me traiteront de menteur avec publication dans la revue hebdomadaire paroissiale ????? Et les écrits, ça reste.

Pour l'époque des apôtres, non seulement aucun témoin n'a dit qu'il s'agissait de mensonges, mais certains historiens, comme Flavius, ont confirmé plusieurs faits.

Je sais, ce n'est pas toujours aussi simple, mais quand même.

Tancrède
-----------------------------
-------------------------------------

Quels rapports vec votre déclaration?
Nous confirlmons ce qu'il a été avancé précédemment.

Nous a

jpm

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
jpm
[ Aucun rang ]
Messages : 28
Enregistré le : 18 août09, 20:56
Réponses : 0

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 03 sept.09, 21:17

Message par jpm »

jpm a écrit :
Quels rapports avec votre déclaration?
Nous confirmons ce qui a été avancé précédemment.

tancrède

tancrède

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 03 sept.09, 21:18

Message par tancrède »

---------
Ce n'était qu'une petite explication vis à vis les Écrits ou d'autres livres ou faits historiques et certaines problématiques.

Tancrède
-----------------------
-----------------------------------------

jpm

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
jpm
[ Aucun rang ]
Messages : 28
Enregistré le : 18 août09, 20:56
Réponses : 0

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 00:54

Message par jpm »

tancrède a écrit :---------
Ce n'était qu'une petite explication vis à vis les Écrits ou d'autres livres ou faits historiques et certaines problématiques.

Tancrède
-----------------------
-----------------------------------------
Pour être prises en compte, vos explications méritent un argumentaire référentiel solide et non de vagues affirmations.

tancrède

tancrède

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 05:22

Message par tancrède »

------
Si t'as rien compris JPM c'est ton problème. Et on est pas ici pour faire des dissertations de 2500 pages. J'espère que ça, tu le comprendras. À moins que toi, tu as le temps de faire cela. Alors vas-y......

Et on n'est pas ici pour démontrer qui connait le mieux le dictionnaire et la littérature, mais pour parler de théologie.

Tancrède
------------------------
-------------------------------------

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68390
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 05:29

Message par medico »

JESUS est mort pour tout le monde mais tous ne l'acceptent pas.
(1 Timothée 2:2-4) [...] . 3 Cela est beau et agréable aux yeux de notre Sauveur, Dieu, 4 qui veut que toutes sortes d’hommes soient sauvés et parviennent à une connaissance exacte de la vérité [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

jpm

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
jpm
[ Aucun rang ]
Messages : 28
Enregistré le : 18 août09, 20:56
Réponses : 0

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 05:42

Message par jpm »

tancrède a écrit :------
Si t'as rien compris JPM c'est ton problème. Et on est pas ici pour faire des dissertations de 2500 pages. J'espère que ça, tu le comprendras. À moins que toi, tu as le temps de faire cela. Alors vas-y......

Et on n'est pas ici pour démontrer qui connait le mieux le dictionnaire et la littérature, mais pour parler de théologie.

Tancrède
------------------------
-------------------------------------
Exact, la théologie commence par l'examen de l'écrit. en l'occurence, la Genèse dans sa forme fondatrice. Ainsi Saint-Jérome étudia pendant de nombreuses années Le sepher de Moîse, à Alexandrie, sous l'autorité d'un"docteur" juif.

tancrède

tancrède

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 05:46

Message par tancrède »

medico a écrit :JESUS est mort pour tout le monde mais tous ne l'acceptent pas.
(1 Timothée 2:2-4) [...] . 3 Cela est beau et agréable aux yeux de notre Sauveur, Dieu, 4 qui veut que toutes sortes d’hommes soient sauvés et parviennent à une connaissance exacte de la vérité [...]

Medico, il n'est pas question du salut de l'éternité ici, mais du salut (la guérisson de l'esprit et de l'âme) qui se rattache au fait que l'âme présente, (dans ce corps terrestre) connaisse le Seigneur et soit heureux. Malheureusement, toi et beaucoup d'autres avez pas compris cela. De même que dans l'ancien testament, il était écrit: Pourquoi mourrais-tu avant ton temps. Le principe du salut terrestre existait déjà.

Jamais dans la Bible, il est dit que l'esprit seras anéanti et encore moins l'âme. Certes, l'âme a connu la mort, car l'être humain fini par ne plus être un individu terrestre, c'est-à-dire un âme terrestre. Mas le céleste suit cette phase, à cause de Christ.

C'est pour cela qu'il est dit: Si tous meurent en Adam (et en effet, nous mourrons tous en Adam), de même tous (nous) revrivront par le Christ.

Ce n'est pas pour rien que plusieurs dirent dans la Bible: C'est le Sauveur du monde, des hommes. Les mages, bien que non juif, retournèrent heureux en sachant que eux-aussi avaient vu le Sauveur du monde, le second adam, et que leur dépot (leur esprit et leur âme) était sous garanti éternel.

N'essaie pas de tergiverger Medico, c'est tout simplement impossible et tu le sais très bien d'ailleurs. Cesse ses négations volontaires pour le plus grand bien de tous. Accorde à ton âme le salut (la paix, la joie, du REPOS, etc.)

Tancrède
-----------------------
-------------------------------
Modifié en dernier par tancrède le 04 sept.09, 07:02, modifié 1 fois.

tancrède

tancrède

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 06:54

Message par tancrède »

---------
Les lois de Moïse ont existé et existe encore pour punir les déraisonnables. La loi qui condamnait, par Adam, et qui envoyait l'esprit dans l'entrepôt des esprits ( le séjour des morts) par la mort de l'âme terrestre n'existe plus, car Christ a régler ce problème. Ainsi, le péché qui envoyait l'esprit dans le séjour des morts n'existe plus par le second adam. Mais la désobéissance vis à vis les lois terrestre, humaines et gouvermentales, régissent encore ce monde et sa population.

Les juifs qui sont morts dans le désert, par exemple, et qui n'étaient pas digne de voir la terre promise, n'étaient mort que terrestrement. Leur esprit avaient été entreposé dans le séjour des morts en attente du second adam (Christ).

Tous les humains, par le Christ, ont leur passeport pour l'éternité, mais tous n'auront pas les mêmes demeures et positions. C'est ainsi qu'Adam avait le jardin et une épouse. Et par le Christ, le ciel et la Nouvelle Jérualem. La Nouvelle Jérusalem pour les fidèles de l'ancienne alliance et l'extérieur pour le nations. Cela n'était-il pas ainsi durant l'ancienne alliance, chacun sa demeure ?????

Ce que j'explique ici transpire partout dans la Bible. Regardez simplement

Tancrède
----------------
----------------------------------

jpm

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
jpm
[ Aucun rang ]
Messages : 28
Enregistré le : 18 août09, 20:56
Réponses : 0

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 08:02

Message par jpm »

tancrède a écrit :---------
Les lois de Moïse ont existé et existe encore pour punir les déraisonnables. La loi qui condamnait, par Adam, et qui envoyait l'esprit dans l'entrepôt des esprits ( le séjour des morts) par la mort de l'âme terrestre n'existe plus, car Christ a régler ce problème. Ainsi, le péché qui envoyait l'esprit dans le séjour des morts n'existe plus par le second adam. Mais la désobéissance vis à vis les lois terrestre, humaines et gouvermentales, régissent encore ce monde et sa population.

Les juifs qui sont morts dans le désert, par exemple, et qui n'étaient pas digne de voir la terre promise, n'étaient mort que terrestrement. Leur esprit avaient été entreposé dans le séjour des morts en attente du second adam (Christ).

Tous les humains, par le Christ, ont leur passeport pour l'éternité, mais tous n'auront pas les mêmes demeures et positions. C'est ainsi qu'Adam avait le jardin et une épouse. Et par le Christ, le ciel et la Nouvelle Jérualem. La Nouvelle Jérusalem pour les fidèles de l'ancienne alliance et l'extérieur pour le nations. Cela n'était-il pas ainsi durant l'ancienne alliance, chacun sa demeure ?????

Ce que j'explique ici transpire partout dans la Bible. Regardez simplement

Seriez-vous un exalté ?

Tancrède
----------------
----------------------------------

tancrède

tancrède

Re: Est-ce que Jésus a sauvé toute l'humanité ?

Ecrit le 04 sept.09, 08:19

Message par tancrède »

jpm a écrit :
Serais-tu un juge, un théologien ou un psychologue ?????

Serais-tu Jean-Pierre (Preterist) ?????

Tu n'as pas encore lu tous mes commentaires sur ce Forum et tu juges déjà.

Ce que j'explique ici JPM a été expliqué par tous les plus grands théologiens depuis 2000 ans. Les catholiques savent cela depuis des millénaires et bien d'autres théologiens hors de cette organisation.

Tancrède
----------------------
-----------------------------------

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 14 invités