Muhamed est-il un homme recommandable pour les enfants ?

[Ren']

un non musuman dans un pays Islamique payait la "Jizya" comme un impôt car les musulmans eux payent la "Zakat"

Faux. La première est un impôt sur le revenu, l'autre n'est qu'un impôt sur l'épargne. L'impôt des dhimmis est donc bien plus écrasant que celui des musulmans...

[iloveislam]

Faux. La première est un impôt sur le revenu, l'autre n'est qu'un impôt sur l'épargne. L'impôt des dhimmis est donc bien plus écrasant que celui des musulmans...

Ren , tu peux donner la source de ce que tu dis ?

[Ren']

Ren , tu peux donner la source de ce que tu dis ?

Pas aujourd'hui, car c'est une réalité complexe, avec de multiples variantes ; il me faut donc d'abord travailler le sujet en profondeur. Par contre, le jour où j'aurais une synthèse claire, j'y reviendrai ici, pas de problème.

[abdellah l'itinerant]

Pas aujourd'hui, car c'est une réalité complexe, avec de multiples variantes ; il me faut donc d'abord travailler le sujet en profondeur. Par contre, le jour où j'aurais une synthèse claire, j'y reviendrai ici, pas de problème.

Salut ren

Je trouves que ton argumentation sonne plutot le creux ?

Tes interventions brillent par l'absence d'argumentations

Tu avances souvent des avis sans justifications mais tu ne te gènes pas pour autant d'affirmer que ton interlocuteur se trompe

Donc tant que tu ne justifieras pas ce que tu dis a l'avenir je n'en tiendrais pas compte car c'est trop facile de contredire ton interlocuteur sans justifier quoi que se soit car se faisant tu le fais passer pour un affabulateur ou pire pour un menteur (même si tu ne le dis pas explicitement ,cela le laisse penser,et permets moi de te dire que ce n'est pas tres correct si l'on considère que nous sommes là pour dialoguer )

Salut et au plaisir de lire tes arguments un peu plus dévelloppés

[elmostefa]

Pour Amadeus
Tu es en train d'insulter plus d'un milliard de gens hommes et femmes sur cette terre tout simplement parce qu'ils croient en un Dieu unique, en tous le prophètes et en particulier le dernier que tu oses traiter de pédophile. T'as du culot chapeau !.
Tu sais des tarés comme toi qui critiquent un domaine sans le connaître je ne discute pas avec parce que ça vaut pas l'coup. Sinon c'est de la masturbation intellectuelle que tu aimes tant.
Par contre j'ai fais un voeu dans ma prière au Créateur des cieux et du cosmos. Celui de te rencontrer dans l'au delà et te voir châtier pour les propos que tu a tenu sur ce site contre le prophète. Moi j'y crois à l'au delà, à la mort et donc à Dieu le Créateur de l'univers à tous ces prophètes. Quant à toi tu crois à la vie, comme si elle est éternelle. Vivre sans foi c’est vivoter. C'est là la grande différence entre toute cette populasse de chrétiens puisque tu ne crois pas à la bible et aux musulmans que tu insultes indirectement. En disant n’importe quoi sur le Coran et sur le prophète.
Alors à tout à l'heure la bas. A ce lieu et cette atmosphère dont tu ne crois pas un mot. Les anges ont déjà écris ce que tu as dit. Tu as un fichier (ton livre qui sera à ta gauche le jour du jugement dernier). Tu es connu. Fiché. Tes propos sont enregistrés.
Ris bien rigoles beaucoup. A bientôt. La bas.
J'ai juré de ne répondre à aucun de tes commentaires mêmes quand tu emplois des termes qui prouvent que tu as été mal (ou pas du tout) éduqué. Et ton niveau de discussion est moins bas que celui des clochards sous les ponts.
Alors défoules toi bien su le web contre moi et tous ces croyants qui te plaignent pour ne pas dire qui t’emmerdent.

[Florent52]

Pour Amadeus
Tu es en train d'insulter plus d'un milliard de gens hommes et femmes sur cette terre tout simplement parce qu'ils croient en un Dieu unique, en tous le prophètes et en particulier le dernier que tu oses traiter de pédophile. T'as du culot chapeau !.

Quand est-ce que les croyants comprendront que l'argument du nombre n'a aucune valeur??!!!

Il y a eu une époque sur la terre où l'immense majorité des gens croyaient que le soleil tournait autour de la terre, cette croyance était-elle "respectable" pour autant?

[Ren']

Tes interventions brillent par l'absence d'argumentations

Il est vrai que je suis débordé en ce moment. De plus, au bout d'un an de présence sur ce forum, j'ai une certaine lassitude devant les pavés pseudo-intellectuels...
Alors je ne prends plus le temps de développer. Je m'en excuse.

Libre à toi, donc, d'ignorer mes interventions.

[Hajer]

Faux. La première est un impôt sur le revenu, l'autre n'est qu'un impôt sur l'épargne. L'impôt des dhimmis est donc bien plus écrasant que celui des musulmans...

Autre chose: les musulmans font la guerre et veillent a la protection de leurs pays avec tout ce que peux arriver a eux ( mort, capture, blessure grave ) et tout ca pour proteger entre autres ce non-musulman et sa famille eux qui sont tranquille chez eux et qui sont entrain de faire un barbecue et puis vous vouler qu'il ne paye rien.

Quelle justice chez les chretiens.

Dans les pays europeens de nos jours les musulmans payent les impots et toutes les taxes municipales et autres, participent a la construction du pays, entrent dans l'armee et la police pour proteger leurs pays et avec tout ca ils sont mal vu, pointé du doigt et attaqués dans toute les medias a cause de leurs origine et de leurs religions.

Quelle hypocrise chez les chretiens.

[gilles57]

Salam Alleykum,

le frère Hajer à écrit :

Autre chose: les musulmans font la guerre et veillent a la protection de leurs pays avec tout ce que peux arriver a eux ( mort, capture, blessure grave ) et tout ca pour proteger entre autres ce non-musulman et sa famille eux qui sont tranquille chez eux et qui sont entrain de faire un barbecue et puis vous vouler qu'il ne paye rien.

Quelle justice chez les chretiens.

Dans les pays europeens de nos jours les musulmans payent les impots et toutes les taxes municipales et autres, participent a la construction du pays, entrent dans l'armee et la police pour proteger leurs pays et avec tout ca ils sont mal vu, pointé du doigt et attaqués dans toute les medias a cause de leurs origine et de leurs religions.

Merci Mon cher frère tu as bien résumé, et l'impôt que payaient les non musulmans en pays Islamique était beaucoup moins contraignant que ce que nous payons tous aujourd'hui.

[Ren']

tout ca pour proteger entre autres ce non-musulman et sa famille eux qui sont tranquille chez eux et qui sont entrain de faire un barbecue

Mais oui, mais oui... "Tranquille chez eux"... Va dire ça à un copte... Tu me dégoûtes...

[unjuifdeberee]

Salam,


On peut citer le témoignage de Gustave LeBon (qui fait parti des "Lumières"), spécialiste du monde arabe et qui a vécu plusieurs années en terre d'Islam, il nous dit ceci dans sa monumentale oeuvre "la civilisation des arabes" :

Dr Gustave LE BON :

“L’habileté politique que déployèrent les premiers successeurs de Muhammad fut à la hauteur de ses talents guerriers qu’ils surent bien vite acquérir. Dès les premiers combats ils se trouvèrent en présence de populations que des maîtres divers tyrannisaient sans pitié depuis des siècles, et qui ne pouvaient qu’accueillir avec joie des conquérants qui leur rendraient la vie moins dure. La conduite à tenir était clairement indiquée, et les khalifes surent sacrifier aux intérêts de leur politique toute idée de conversion violente. Loin de chercher à imposer par la force leur croyance aux peuples soumis, comme on le répète toujours, ils déclarèrent partout vouloir respecter leur foi, leurs usages et leurs coutumes. En échange de la paix qu’ils leur assuraient, ils ne leur imposaient qu’un tribut très faible, et toujours inférieur aux impôts que levaient sur eux leurs anciens maîtres. (...)
La conduite d’Amrou (chef musulman - nda) en Egypte ne fut pas moins bienveillante. Il proposa aux habitants une liberté religieuse complète, une justice impartiale pour tous, l’inviolabilité des propriétés (...). Les habitants se montrèrent tellement satisfaits qu’ils se hâtèrent d’adhérer au traité et payèrent leur tribut d’avance. Les Arabes respectèrent si religieusement les conventions acceptées, et se rendirent si agréables aux populations soumises autrefois aux vexations des agents chrétiens de l’Empereur de Constantinople, que toute l’Egypte adopta avec empressement leur religion et leur langue. C’est là, je le répète, un des résultats qu’on n’obtient jamais par la force. Aucun des peuples qui avaient dominé en Egypte avant les Arabes ne l’avait obtenu. (...) Au contact des Arabes, des nations aussi antiques que celles de l’Egypte ou de l’Inde, ont adopté leurs croyances, leurs coutumes, leurs mœurs, leur architecture même. Bien des peuples, depuis cette époque, ont dominé les régions occupées par les arabes, mais l’influence des disciples du prophète est restée immuable.”
“La Civilisation des Arabes” - Ed Le Sycomore/SFIED (Paris) - Réédition de 1985. p.81, 82- (Éd. originale en 1884, Librairie de Firmin-Didot & Cie, Imprimeurs de l’Institut, rue Jacob, 56 - Paris)

Bref la réalité historique contredit les préjugés anti-islamique. J'ai beaucoup de sources de ce type, mais afin de ne pas alourdir la réponse j'aimerai savoir une chose : Quelle était la situation des musulmans en terre de christianisme ?

Nous savons très bien que la présence d'église en terre d'Islam témoigne de la tolérance intrinsèque à l'Islam envers les Gens du Livre, mais est-ce que la réciproque est vraie ? Y avait-il des mosquées quand le pouvoir Papale était en place ? Les chrétiens tendaient-ils l'autre joue quand le pouvoir papale était à son apogée ?
Nous savons par exemple que lors de la Reconquista, toutes les mosquées ont été détruites, et les musulmans d'Espagne ont été forcé de se convertir alors que quand les musulmans ont prit la conquête de l'Espagne, les conversions forcées étaient défendu en vertu du passage coranique "pas de contrainte en la religion".

Y a-t-il un exemple de ce type dans l'Histoire du christianisme ? On sait par exemple qu'il y avait des milliers d'eglises dans le monde musulman, mais y avait-il NE SERAIT-CE QU'UNE SEULE MOSQUEE dans le royaume chrétien ?

[Hajer]

Mais oui, mais oui... "Tranquille chez eux"... Va dire ça à un copte... Tu me dégoûtes...

Oui mais les coptes payent parceque les musulmans l'ont sauvaient et continuent de les sauver des romains qui l'ont massacrés, tués, violés et humilés.
Les coptes ont peur d'affronter les romains, ils ont vecu des dixaines d'annés sous leurs humilation et leurs violence et leurs barbarie et puis quant les musulmans l'ont sauvés alors ils ont commencer a donner des taxes pourque les musulmans continuent a les proteger.

Pauvre Ren, tu ne connais rien de l'histoire et tu t'aventure a lancer de n'importe quoi.

[elmostefa]

A tous les intervenants chrétiens et musulmans vers cet amadeus. Alias W comme wolfgan.
Cet homme n'a aucune expérience avec les femmes qui rigolent bien en lisant ses bêtises à propos de l’age requis pour une femme pour pouvoir accomplir son désir sexuel, donc il lui manque une jambe. Il ne veut pas admettre que Aicha est un cas particulier comme tant d’autres et que son cas n’est pas unique. Bien qu’on lui a déjà soufflé des exemples. Il n'a aucune foi. Ni musulmane ni chrétienne. Il n'a donc pas d'âme. Il ose nous faire parler et apporter des arguments bidon qui ne lui feront pas changer d'avis car en plus il est borné.
Alors de grâce changer de sujet et laisser le planer dans l'ignorance. Entre le doute et l'incertitude. Dans son univers pas plus gros qu’une boite d’allumettes.
J'aimerais bien voir dans ce site des débats cohérents qui tiennent sur pied entre les différentes religions des frères d'Abraham.
Ne nous a t'il pas dit qu'il n'est pas chrétien qu'il ne croit pas en Dieu ni au prophète. Alors n'est t'il pas hors sujet. Dans ce site si je comprends bien on discute entre frères. Religion différente mais grand père commun .ABRAHAM.
Vos commentaires argumentés gardez les pour quelqu'un qui veut savoir des choses sur tel ou tel sujet qu'il soit chrétien judaïque ou musulman. Mais lui ce n'est pas le cas car il porte un jugement grave sans fondement sur une personne qui est saluée par Dieu et par les anges.
Il ose donner ses leçons à plus d'un milliard de gens( I milliard d'hommes en 2009 est different de 1 milliard de la prehistoire) qui vénèrent ce prophète qu'il traite de pédophile. Laisser croire qu’il a raison. Dans son univers borné Ni Dieu ni femme ni loi..
Discuter avec un borné pareil c'est pisser dans le sable du Sinaï.

[Ren']

tu ne connais rien de l'histoire et tu t'aventure a lancer de n'importe quoi

Je t'invite à regarder les raisons des révoltes coptes de 725, 739 et surtout des années 829-832... Après tout, ne désespérons pas, tu pourrais avoir un sursaut d'honnêteté ?

[Hajer]

Je t'invite à regarder les raisons des révoltes coptes de 725, 739 et surtout des années 829-832... Après tout, ne désespérons pas, tu pourrais avoir un sursaut d'honnêteté ?

Les plus grands manipulateurs de l'histoire sont les coptes.Toutes minorités se sentent envers la majorité , inferieurs, leurs droits bafoués, humilés, detestés....

Tu sais qu'est ce que les coptes veulent eux qui sont 6 millions en egypte.Ils veulent que les arabes quittent leurs terres.
Tu te rend compte de cette vulgarité.

Pourquoi les coptes ne se sont pas revoltés contre les orthodoxes. C'est simple . Ils ont peur de leurs sauvagerie mais quant il s'agit des gentils musulmans ils veulent les jetter dans la mer apres qu'ils les ont liberés.

C'est ca le projet des coptes que tout egyptien le sache par coeur.